Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80079
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11409

Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par Christophe » 18/10/16, 14:32

A combien peut-on estimer le rendement (ou la consommation spécifique en gr/cv.h ou gr/kWh) d'un moteur 2 temps moderne à carburateur (car les injection 2 temps sont encore trop rares) et sans valve à l'échappement? Un 2 temps moderne donc mais de conception "classique"?

Je parle évidement du rendement énergétique en %, pas du "rendement" en Cv/L (en fait ça c'est la puissance spécifique ou à la rigueur rendement de puissance) qui est un abus de langage souvent utilisé...Bref j'aimerais une estimation moyenne du rendement à 70% de charge.

Je présume que c'est entre 15 et 20%...mais j'aimerais plus de précision...

L'info est assez difficile à trouver, autant il est facile de trouver des courbes de Cs pour du 4 temps autant pour du 2 temps j'ai du mal (mais je suis peut être pas doué?)..d'où ma question ici.

Merci
0 x
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par chatelot16 » 18/10/16, 15:03

les constructeur montrent des courbes precise quand elle sont favorable ... quand elle sont mauvaise on ne les montres pas

les courbes isoconsomation d'un diesel sont facile a montrer parce quelle sont reproductible , toujours les même ( aussi bonne ) sans variation aleatoire

un moteur n'a pas un rendement constant : il a tout un tableau qui donne sont rendement enfonction du couple et de la vitesse : par exemple un petit diesel de voiture n'a pas un rendement maxi meilleur qu'un moteur a essence , mais il a une zone de bon rendement beaucoup plus large et qui corespond mieux a l'utilisation moyenne ... pour caricaturer le moteur a essence a un bon rendement a fond ... et le diesel un bon rendement a faible puissance : donc on economise plus en roulant doucement avec un diesel qu'avec un essence ... tout ça juste pour dire que ce n'est pas le chiffre du rendement maxi qui compte mais toute la courbe isoconcomation

le moteur essence 4 temps a carburateur a deja un premier probleme : le carburateur simple ne sait pas tenir compte des variation de qualité de l'essence qui demanderait de modifier la richesse ( ce que fait une injection avec sonde lambda ) donc premiere cause de rendement variable ... le carburateur etait bon pour l'ancienne essence a composition constant , mais mauvais pour l'essence actuelle a composition trop variable

le 2 temps a un 2eme probleme : balayage plus ou moins bon avec du melange air essence qui sort par l'echappement ... c'est très variable , le moindre encrassement de l'echappement est une catastrophe

et ne parlon pas des systeme de bridage ... le moteur vendu avec bridage ( echappement saboté ) a un rendement minable , consome beaucoup et n'avance pas ... en remettant le pot d'echappement dans son etat normal ( mais non legal ) le rendement est largement meilleur

ce probleme est lamentable ! est il acceptable de voir l'etat provoquer un gaspillage ? ... limiter la vitesse pourquoi pas , mais pas en provoquant un gaspillage
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80079
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11409

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par Christophe » 18/10/16, 15:32

Oui mais cela ne répond pas à ma question: finalement je pense qu'on est plus proche des 15% ou peut être même plus bas...

Je ne cherche pas une courbe ISO (enfin si on en a une c'est mieux) mais juste un ordre de grandeur en % sur le rendement réel d'un moteur 2 temps actuellement...
0 x
Avatar de l’utilisateur
wirbelwind262
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 238
Inscription : 29/06/05, 11:58
Localisation : Fouras
x 29

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par wirbelwind262 » 21/10/16, 12:25

Bonjour
voir dans les livres de Gordon Blair
Contenu caché
Vous devez être inscrit et connecté sur ce forum pour voir le contenu caché.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80079
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11409

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par Christophe » 21/10/16, 12:29

Merci je vais voir...Tiens tu es le premier membre à utiliser la fonction "hidden" = réservé aux membres inscrits !

C'était volontaire?

ps: ne pas trouver une telle info sur google FR rapidement, c'est encore un signe de défaillance de Google, electricite-electronique-informatique/google-le-moteur-de-recherche-devient-il-fou-baisse-de-pertinence-t14958.html :(
0 x
Avatar de l’utilisateur
wirbelwind262
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 238
Inscription : 29/06/05, 11:58
Localisation : Fouras
x 29

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par wirbelwind262 » 21/10/16, 12:33

oui
Contenu caché
Vous devez être inscrit et connecté sur ce forum pour voir le contenu caché.


edit: pour gogol, j'ai l'impression qu'il filtre un peu violemment ...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80079
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11409

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par Christophe » 21/10/16, 12:49

Contenu caché
Vous devez être inscrit et connecté sur ce forum pour voir le contenu caché.


Oui google déconne assez là...Bientôt faudra dire gogole ...mais peu de spécialistes en parlent...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80079
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11409

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par Christophe » 22/10/16, 13:55

wirbelwind262 a écrit :oui


J'ai survolé les plus de 1000 pages (!!) des 3 livres...ce sont de véritable BIBLES du moteur 2 temps!

J'ai trouvé enfin quelques infos sur les consommation spécifiques et le rendement de 2 temps...mais que dans le fichier 2StrokeDesign, les 2 autres, rien vu!

Page 382 rendement d'une tronçonneuse 2 temps:
Rendement_tronçonneuse.gif
Rendement_tronçonneuse.gif (38.46 Kio) Consulté 13689 fois


Page 499, rendement des 2 temps injection, j'ajoute en prime une courbe isopollution sur le CO:

7.4.1 Stratified charging with homogeneous combustion

(...)

The test results for the engine, shown in Figs. 7.32 and 7.33 as fuel consumption and bmep levels at several throttle openings, reveal significantly low levels of fuel consumption. Most of the bmep range from 2 bar to 5.4 bar over a speed range of 1500 to 5500 rpm, but the bsfc levels are in the band from 360 to 260 g/kWh. These are particularly good fuel consumption characteristics, at least as good if not superior to an equivalent four-stroke cycle engine, and although the hydrocarbon emission levels are not recorded, they must be significantly low with such good trapping of the fuel within the cylinder. The power performance characteristics are unaffected by this stratified charging process, for the peak bmep of this engine at
5.4 bar is quite conventional for a single-cylinder engine operating without a tuned exhaust system.


Consommation_2_temps_regime.gif
Consommation_2_temps_regime.gif (51.25 Kio) Consulté 13689 fois

Consommation_specifique_moteur_2temps.gif

CO_2_temps.gif


Ces livres sur le 2 temps sont donc le top pour comprendre le design et les performances, notamment une ENNOOORME partie sur l'accord acoustique des pots (forcément: c'est fondamental au bon fonctionnement), merci wirbelwind262! On voit que l'injection 2 temps ne date pas d'hier et est pourtant toujours assez boudée je crois non??!!

Plus loin on trouve des comparatifs de consommation suivant le type d'injection 2 temps:

Consommation_2temps_injection.gif
Consommation_2temps_injection.gif (31.23 Kio) Consulté 13689 fois


Bref je pense qu'on peut donc partir sur une consommation spécifique moyenne d'un moteur 2 temps "classique" sans injection vers les 450 gr/kWh en régime stabilisé proche du...soit un rendement de 3.6 / (0.45 * 47,3) = 17%

1 kWh = 3.6 MJ
PCI essence = 47.3 MJ/Kg

17% pour un 2 temps classique c'est exactement ce que j'avais en tête, maintenant on en est sur :)

Sur les 2 temps à injection stratifiée, le gain est élevé: on obtient presque les même rendements qu'en 4 temps!

Moyen à charge max: 3.6 / (0.3 * 47,3) = 25.4%
Meilleur rendement à charge max: 3.6 / (0.26 * 47.3) = 29.3%

Pas mal du tout pour un cylindre à trous! :D
0 x
l'ombre
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 171
Inscription : 13/04/08, 15:16
x 2

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par l'ombre » 22/10/16, 19:20

Bonjour : je m'invite de force
pour Google c'est une histoire qui va de pire en pire > je ne l'utilise que rarement ( blocage de site et la dernière il ne veut plus que du HTTPS ) MDR
Pour le rendement ayant pendant quelques temps utiliser que du 2 T mais sous d'autres latitudes et tu as oublier quelques points important hormis le lieux ..... le type d'huile utiliser ( il y a quelques % a ne pas négliger ) le modèle du constructeur ( beaucoup sont des copies ) et il y a aussi le type de profil de l'embarcation ( je parle de ce que j'ai utiliser ) si tu utilise en mer ou en rivières ????? et bien considération en prendre en compte dans un 2T
Si d'aventure mon propos est sans rapport avec ta question > direction Poubelle
Merci d('avoir pris le temps de me lire
0 x
Puiser Sans Épuiser
Avatar de l’utilisateur
wirbelwind262
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 238
Inscription : 29/06/05, 11:58
Localisation : Fouras
x 29

Re: Rendement réel (ou consommation spécifique) d'un moteur 2 temps?




par wirbelwind262 » 26/10/16, 21:13

Bonsoir
Christophe, de rien, les internets sont là pour ça :D
(G.P Blair est le pape du 2temps et des moteurs de course http://www.profblairandassociates.com/GPB_Tribute.html )

l'injection direct sur les 2temps est pas mal utilisé sur les moteurs marins (Mercury OptiMax, Evinrude E-TEC, Nissan TLDI and Yamaha HPDI),
sur les moteurs de route, il y'avait Orbital, Aprillia (et j'en oublie...) mais c'est boudé par effet de mode malgré un coût de production 2 fois moindre dixit KTM.
http://articles.sae.org/8157/
question huile, les huiles pour moteurs marin tournent à plus basse T°, doivent supporter l'humidité et la salinité... ce que les huiles pour moteurs de route ne peuvent difficilement supporter, donc ne pas intervertir.
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 128 invités