Résumé scientifique et théorique du système Pantone

[pedrodelavega]

A sa place, j'insisterai egalement car cette censure parait vraiment injuste.
Nb: je ne suis pas d'accord avec les croyants mais ce n'est pas en les censurant (pour melange des genres...lol) qu'on va apaiser ou faire avancer les debats.

[Pascalou]

Tu as raison Flytox, on va arréter là. De toute façon on appartient a deux monde qui ne se comprennent pas. La discussion n'avanceras pas ainsi. Je suis d'accord pour revenir au « technique », là c'est un language commun.
Mon moteur pantoné est un petit moteur 150cm3 essence, tout est très accéssible, ce té de ½ avec le morceau de glace seras placé en sortie vapeur du réacteur (là ou on risque de voir quelque chose), cette sortie vapeur est a envoron 12cm du réacteur lui même, c'est a dire plutôt éloigné du point très chaud (sortie gaz échappement). Je pence que là, malgrés la remonté de chaleur par conduction des tuyaux, on arrive pas a des température pouvant détruire mon té.
En plus, je voulais préparer un « bouchon de verre » corrèctement, qui pourras être monté et démonté rapidement (prise de mesures) : prendre un bouchon cuivre de ½ mal et le trouer en son centre pour en appliquer la « lentille » de verre dans le bouchon, celui ci seras le mieux coincé possible dans le bouchon et collé (colle a culasse?) pour l'étanchéité et/ou retenue avec des petites visses pour l'empécher d'être aspiré. Enfin regarger par ce bouchon est très accéssible.

[Pascalou]

Juste pour finir avec nos différents :
Je trouve que tes arguments sont vide Flytox, beaucoup écrire ne sert a rien et te discrédite, il n'y a ni Troll de ma part, ni aucun irespect de qui que ce soit, seulement une personne qui as le droit d'expression. Mais toi et Christophe, vous me censurez sans raison valable, ça témoigne contre vous une fermeture et une mauvaise foi de votre part.
C'est pas grâve, je vous pardonne, laissez moi tranquille maintenant, et moi je vais essayer de séparer foi et science sur ce forum, même si c'est pour moi un non sens.
La seule chose que je vais faire c'est mettre mon document en lien sur mon profil, ceci vous avez aucun droit de m'en empécher. Si vous me censurez encore ici, il faudras alors me sortir complètement de ce forum, Avec tout mes messages.
Choisissez, et soyez béni !

[Flytox]

Mon moteur pantoné est un petit moteur 150cm3 essence, tout est très accéssible, ce té de ½ avec le morceau de glace seras placé en sortie vapeur du réacteur (là ou on risque de voir quelque chose), cette sortie vapeur est a envoron 12cm du réacteur lui même, c'est a dire plutôt éloigné du point très chaud (sortie gaz échappement). Je pence que là, malgrés la remonté de chaleur par conduction des tuyaux, on arrive pas a des température pouvant détruire mon té.
En plus, je voulais préparer un « bouchon de verre » corrèctement, qui pourras être monté et démonté rapidement (prise de mesures) : prendre un bouchon cuivre de ½ mal et le trouer en son centre pour en appliquer la « lentille » de verre dans le bouchon, celui ci seras le mieux coincé possible dans le bouchon et collé (colle a culasse?) pour l'étanchéité et/ou retenue avec des petites visses pour l'empécher d'être aspiré. Enfin regarger par ce bouchon est très accéssible.

Chai pas si j'ai bien saisi le montage que tu projettes. Si tu fais un "trou central" dans l'axe de la tige, tu vas être parallèle au bon axe de l'espace tige / enveloppe. Il vaudrait mieux être "décalé" pour être en face de là où cela se passe. (avec le faible jeu que tu veux mettre, il faut pas louper l'alignement):

[Pascalou]

En fait ma "lentille" de verre seras beaucoup plus grosse que tu pense (environ 15mm de diammètre, éxactement la place dans le bouchon) pour une visibilité maximum. En plus même si elle est centré, elle est plus grosse que le diammètre de la tige centrale (12mm de diamm.) Ainsi même si je change le diam. de la tige centrale (ce qui fait partie du test), je devrais pouvoir observer ce qui se passe dans cette merveille.
Attend ne confond pas ce montage expérimental sur ce petit moteur et mon futur montage sur Polo! La on travaille sur un monocylindre de 150cm3!
Ce moteur constitue mon expèrience pour m'accomoder au système, le montage sur voiture viendras plus tard.

[Totem]

Messieurs bonjour,

A la suite de la lecture du sujet, je me permet de réagir, tout d'abord en m'inscrivant sur le forum, et ensuite répondre à ce sujet.

Tout d'abord, que l'on aime ou que l'on aime pas le point de Pascalou, cela n'engage que son point de vue.

Ensuite, sans vouloir offencer Flytox, j'ai vraiment le sentiment de censure, et que Flytox se permet de penser ce qui est bon et ce qu'il ne l'est pas, à la place des autres...

Malhereusement, cela me rappelle comme un éternel recommancement de l'histoire de l'humanité :

- Gallilé qui a été pris pour un fou
- Des gens qui se sont pris pour un Dieu, à commencer peut être par des modérateurs de forum...

Mélange de genre, ou pas mélange de genre, on dit ce que l'on veut avec les mots. Après, la crédibilité des arguments passent selon le talent de l'orateur... Là, ça ne fait vraiment pas crédible...

Bref, même si je ne partage pas tout ce que dit Pascalou, j'étais intéressé car je suis curieux... La curiosité, n'est ce pas plus fort que tout ?

A ce sujet, Pascalou, peux-tu me l'envoyer par MP ton doc ?

Enfin, je tiens à préciser que je connais personne dans ce forum, et que personne m'a demandé d'écrire à la place de quiconque, car j'espère rester libre, à moins que je sois aussi censuré pour causes de fautes d'orthographes par exemple ?


Sur ce, bonne journée,

[Flytox]

Tant que l'on est dans la caricature....

[janic]

il y a mieux:

Les règles à suivre :

1. Les messages comportant des propos haineux ou diffamatoires en raison des opinions, de l'origine, de l'appartenance ethnique, sociale, religieuse, politique, du sexe ou de l'orientation sexuelle à l'endroit des participants ou du public ne seront pas tolérés.
2. Pas d'attaques personnelles gratuites ou abusives.
3. Pas de « spam » ni de publicité à but lucratif sauf avec accords de la modération.
4. La propagande politique, religieuse ou idéologique n'est pas permise. Par propagande, nous entendons la répétition agressive de messages ayant pour but de convertir une ou plusieurs personnes aux principes véhiculés par l'émetteur sans pour autant stimuler la discussion.
5. Les images pornographiques ou offensantes par leur caractère violent ou haineux sont interdites.

Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, menaçants, sexuels ou tout autre message qui violeraient les lois applicables.

Je n'ai guère perçu de répetition agressive sauf si exprimer une opinion (une croyance, c'est une opinion) c'est une répétition agressive!
Pour reprendre la caricature, on ne trouve nulle part dans le réglement (ou j'ai mal vu) d'interdit d'expression d'une foi quelconque sous entendant que l'esprit du forum ne serait plus respecté. Tout au plus, et en cela ça été fait, la proposition d'un sujet mieux adapté est et serait plus judicieux!
encore faudrait-il qu'un nouveau sujet ne tourne pas au pugilat entre croyants et incroyants comme cela arrive le plus souvent sur les forums dédiés au sujet où, là, les régles sont bafouées sans vergogne.

[Totem]

Bonjour,

Merci Pascalou pour ton doc ! Je suis en train de le lire...

Je m'intéresse beaucoup au dopage à l'eau... Cela fait des années...

Disposant d'un coupé hyundai fx 2 litres 16 soupapes de 143 ch (9CV fiscaux), je compte me faire installer ce système...

J'ai un ami qui avait monté avec quelqu'un de sa famille cette même technique sur un vieux véhicule. Il économisait sur son véhicule 50 % de carburant ! C'était un véhicule qui roulait sur la route, et non un tracteur ou un véhicule de chantier...

Le problème c'est que le kit était fait en ferraille => conclusion, au bout de 6 mois d'utilisation, il était rouillé de partout ! Mais ils comptent en refaire un en matériaux non corrosif... C'était tout de même du sur mesure... Il faut être bricoleur pour arriver à ce niveau...

Pour ma part, je pense m'acheter un kit ecopra ou un de chez hypnow, (je ne connaissais pas le revendeur moteurpantone.fr) mais je ne sais absolument pas lequel est le plus performant des trois. J'ai le sentiment que hypnow fait des recherches plus pointues, mais le fait de mignaturiser trop n'engendre t il pas une réduction du rendement, sur le plan économique ?

Je ne savais pas que ça fonctionnait mieux sur un diesel que sur essence... Dommage, j'ai un véhicule essence !

Pour ma part, j'avais fait des recherches :
- aucun problème pour passer un controle technique
- aucun problème pour les assurances (notamment AXA)
- aucun problème par rapport à des défauts du moteur ou de panne...
- j'avais même téléphoné à un expert en automobile, il m'a informé qu'il connaissait bien le système, car il en avait déjà vu sur des tondeuses à gazon...
- j'ai aussi téléphoné à la DRIRE, mais là, forcément, ils disent que c'est interdit, car non homologué... Bref, cela ne m'étonne pas, car ce n'est pas non plus reconnu dans la carte grise... Bref, difficile de vouloir faire bouger des montagnes...

Pour revenir au fichier doc de Pascalou, cela me dépasse ces explications... Mais c'est intéressant...

Pour ce qui est du lobbie pétrolier qui bloque ce système, je le confirme... J'ai un ami dont son père est très très bien placé chez un grand groupe pétrolier Français : On m'a confirmé le fait qu'il y avait un service spécialisé dans le rachat de brevets, pour les archiver dans des cartons, aux oubliettes !

Pour ce qui est du paragraphe de conclusion, quoi dire ! ? Et bien effectivement, je ne m'attendais pas à cela... Cela ne me choque pas... La comparaison est faite, selon moi, sous forme méthaphorique... Intéressant point de vue Pascalou !

[Flytox]

Bonjour Totem

J'ai un ami qui avait monté avec quelqu'un de sa famille cette même technique sur un vieux véhicule. Il économisait sur son véhicule 50 % de carburant ! C'était un véhicule qui roulait sur la route, et non un tracteur ou un véhicule de chantier...

Le problème c'est que le kit était fait en ferraille => conclusion, au bout de 6 mois d'utilisation, il était rouillé de partout ! Mais ils comptent en refaire un en matériaux non corrosif... C'était tout de même du sur mesure...

Tu aurai pas quelques photos , documents complémentaires etc...?

Pour ma part, je pense m'acheter un kit ecopra ou un de chez hypnow, (je ne connaissais pas le revendeur moteurpantone.fr) mais je ne sais absolument pas lequel est le plus performant des trois. J'ai le sentiment que hypnow fait des recherches plus pointues, mais le fait de mignaturiser trop n'engendre t il pas une réduction du rendement, sur le plan économique ?

Jamais vu sur le net (ni ailleurs) de comparaison de ces 3 kits sur le même moteur. Le kit ecopra est un petit peu documenté sur Ecno, mais l'essayeur n'est pas encore à la fin de la mise au point....

La miniaturisation du système me laisse un peu sceptique. Cela contredit le résultat de quelqu'une de mes expériences. Au dessous d'une certaine taille / débit de vapeur, chai pas trop comment on peut empêcher l'eau de condenser très (trop) rapidement dans les diverses tuyauteries. Le but étant d'envoyer un minimum de vapeur dans le moteur....et l'eau en "grosse" goutte dans le haut moteur ça craint.....

Je ne savais pas que ça fonctionnait mieux sur un diesel que sur essence... Dommage, j'ai un véhicule essence !

Le mieux, tu lis tout ce que tu trouves sur le Pantone , Gillier Pantone sur Econo et Quant homme , et après tu auras une meilleure idée de ce qui fonctionne ou pas.

Pour ma part, j'avais fait des recherches :
- aucun problème pour passer un controle technique
- aucun problème pour les assurances (notamment AXA)
- aucun problème par rapport à des défauts du moteur ou de panne...
- j'avais même téléphoné à un expert en automobile, il m'a informé qu'il connaissait bien le système, car il en avait déjà vu sur des tondeuses à gazon...
- j'ai aussi téléphoné à la DRIRE, mais là, forcément, ils disent que c'est interdit, car non homologué... Bref, cela ne m'étonne pas, car ce n'est pas non plus reconnu dans la carte grise... Bref, difficile de vouloir faire bouger des montagnes...

Tu pourrai nous donner ton expérience par rapport à l'assurance d'un Pantone, c'est quasiment pas documenté içi.