Voiture du futur, futur de l'automobile, citations

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Maximus Leo
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par Maximus Leo » 17/07/08, 09:21

Je me suis trompé sur la BMW « Clean Power », c’est pas un V8 thermique mais un ... V12, faut ça ! Et c'est pas 50 litres aux cent mais 80 litres aux cent. Formidable ! Record battu !

Test sur http://www.motorlegend.com/essai-voitur ... 14388.html : Pour faire 100 km il a fallu 80 litres de précieux H2 à –250° C ! La station installée à Berlin a coûté 400 millions d’euros ! Alors que le H2 comprimé utilisable sur une voiture électrique via une PAC est fabriqué par millliards de m3 et se trouve partout pas cher !

Ça fait 25 ans que BMW travaille sur ce prototype (c’est un fait j’ai un banc d’essai de l’Argus qui date de ... 1991 !). 25 ans pour pondre un truc pareil, c’est dramatique. Il serait temps que le très prestigieux constructeur bavarois enterre ce truc quelque part, bien profond, qu’on en parle plus jamais et qu’ils passent aux choses sérieuses.
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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 17/07/08, 18:40

Des détails techniques sur la Honda FCX Clarity à hydrogène :

http://corporate.honda.com/press/article.aspx?id=4351

Le rendement est donné pour 60 %.

Le rendement de la célèbre BMW série 7 à hydrogène se situe à moins de 10 %.
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Christophe
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par Christophe » 17/07/08, 19:35

Maximus Leo a écrit :Ça fait 25 ans que BMW travaille sur ce prototype (c’est un fait j’ai un banc d’essai de l’Argus qui date de ... 1991 !). 25 ans pour pondre un truc pareil, c’est dramatique. Il serait temps que le très prestigieux constructeur bavarois enterre ce truc quelque part, bien profond, qu’on en parle plus jamais et qu’ils passent aux choses sérieuses.


Oui c'est une belle farce cette serie 7 à l'h2 car même si il n'y avait pas une consommation si monstueuse...(enfin il faut parler en kg et non en Litre avec les gaz...) on ne sait pas encore faire de l'H2 intéressant éconologiquement parlant bien évidement donc ca ne fait que déplacer le probleme de l'énergie/pollution...

Maintenant BM travaille quand meme sur certaine innovations intéressantes qu'elle compte industrialiser comme le turbo streamer:

https://www.econologie.com/bmw-turbostea ... -2474.html
https://www.econologie.com/forums/bmw-turbos ... t1281.html

Plus concretement c'est quand meme la SEULE marque a proposer de série le start & stop et récup du freinage sur toute sa gamme (ok ils peuvent se le permettre vu les prix dirons certains)...n'empeche "rien" ne les y obligeait: https://www.econologie.com/forums/bmw-effici ... t4303.html
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par Bucheron » 17/07/08, 22:04

Remundo a écrit :C'est pas avec moi qu'il faut titiller Bûcheron. :cheesy:
Tiens, regarde ça, pris à la volée sur le net (j'ai pas le temps de trop chercher...),
http://www.science-decision.fr/cgi-bin/ ... ?sujet=ECO
En France, les transports routiers sont les premiers responsables des émissions de CO2 (26,4 % des émissions de CO2 contre 25,3 % pour l'habitat, 21,9 % pour l'industrie, 12,9 % pour la production d'énergie, 10,5 % pour l'agriculture). En ville, ils produisent 90 % du CO2 présent au niveau du sol. Entre 1990 et 2002, les émissions de CO2 par les transports ont augmenté de 20 % et par l'habitat de 9 % alors qu'elles ont diminué dans tous les autres secteurs.[...]

Donc en France, la part du routier est de moins d'1/3 dans la conso de pétrole.[...]
:roll: Et par rapport à la citation de base, quel est la premier producteur de CO2 dans tes données ?
Et est-ce que la part du transport n 'est pas en train d'augmenter ?
Le1/3 ou pas, j'en ai rien à battre...

Je rafraichis la mémoire :
Remundo a écrit :
Gordon McInnes a écrit :Si rien n'est fait, le secteur des transports sera bientôt le principal responsable des émissions de CO2
de l'Agence EU de l'environnement, mars 2008
--
FAUX, c'est l'habitat et l'industrie
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par Bucheron » 17/07/08, 22:09

jonule a écrit :[...]mais le prétexte du nucléaire me fait gerber, sorry.

voiture électrique = voiture nucléaire.

[...]
Pour moi, ça c'est de l'autisme...
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par Flytox » 17/07/08, 22:14

Bonjour Christophe
Christophe a écrit :Plus concretement c'est quand meme la SEULE marque a proposer de série le start & stop et récup du freinage sur toute sa gamme (ok ils peuvent se le permettre vu les prix dirons certains)...n'empeche "rien" ne les y obligeait: https://www.econologie.com/forums/bmw-effici ... t4303.html


Quand on est un constructeur de gouffre à carburant, on s'attaque à l'image et non pas aux performances de sobriété. L'essentiel est de vendre que la technique BMW est là pour faire faire des économies , cela donne un alibi en or aux acheteurs qui n'ont rien à foutre de payer le carburant mais qui n'ont aucune envie de limiter leur plaisir et arrogance. :frown:
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par Bucheron » 17/07/08, 22:18

Christophe a écrit :[...]Maintenant BM travaille quand meme sur certaine innovations intéressantes qu'elle compte industrialiser comme le turbo streamer:[...]
BMW est un des meilleurs motooristes du monde et l'efficacité de leurs productions est indéniable !
Ils arrivent même à améliorer les moteurs français quand ils les utilisent pour leurs gammes : la Mini Cooper D est à 104 gr/km alors qu'aucune française comparable ne s'en approche...
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par Bucheron » 17/07/08, 22:21

Remundo a écrit :[...]J'en connais un français qui dit que le gaz naturel, c'est écologique, à peu près autant que l'essence SP95, tout à fait :lol: [...].
C'est quoi le problème ?
Le GNV est effectivement l'hydrocarbure le plus intéressant qui soit d'un point de vue santé et impact environnemental...
De là à dire qu'un hydrocarbure et sa combustion sont "écologique"...
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par Maximus Leo » 18/07/08, 08:47

Christophe a écrit :
Maximus Leo a écrit :Ça fait 25 ans que BMW travaille sur ce prototype (c’est un fait j’ai un banc d’essai de l’Argus qui date de ... 1991 !). 25 ans pour pondre un truc pareil, c’est dramatique. Il serait temps que le très prestigieux constructeur bavarois enterre ce truc quelque part, bien profond, qu’on en parle plus jamais et qu’ils passent aux choses sérieuses.


Oui c'est une belle farce cette serie 7 à l'h2 car même si il n'y avait pas une consommation si monstueuse...(enfin il faut parler en kg et non en Litre avec les gaz...) on ne sait pas encore faire de l'H2 intéressant éconologiquement parlant bien évidement donc ca ne fait que déplacer le probleme de l'énergie/pollution...

Maintenant BM travaille quand meme sur certaine innovations intéressantes qu'elle compte industrialiser comme le turbo streamer:

https://www.econologie.com/bmw-turbostea ... -2474.html
https://www.econologie.com/forums/bmw-turbos ... t1281.html

Plus concretement c'est quand meme la SEULE marque a proposer de série le start & stop et récup du freinage sur toute sa gamme (ok ils peuvent se le permettre vu les prix dirons certains)...n'empeche "rien" ne les y obligeait: https://www.econologie.com/forums/bmw-effici ... t4303.html

S'agissant d'hydrogène liquide alors on peut parler en litre je pense, c'est le cas avec la série 7 hydrogène. Mais c'est un fait qu'il faudrait parler en kg pour l'hydrogène comme pour l'essence ou le diesel.

BMW ne s'est pas contenté de faire la série 7 V12 à hydrogène liquide, ils ont remis ça avec la Mini à hydrogène liquide ! Le moteur est un thermique 4 cylindres. Mais il faut saluer les initiatives de BMW visant à réaliser des économies d'énergie comme celles qui consiste à ne faire fonctionner certains éléments que lors des périodes de décélération. Il n'y a pas de petites économies paraît-il !
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par chatam » 18/07/08, 09:17

Maximus Leo a écrit :S'agissant d'hydrogène liquide alors on peut parler en litre je pense, c'est le cas avec la série 7 hydrogène. Mais c'est un fait qu'il faudrait parler en kg pour l'hydrogène comme pour l'essence ou le diesel.



La consommation de la BMW serie 7 à hydrogène est de...~50 litres aux 100km, ce qui lui donne ~300km d'autonomie avec les 170litres du réservoir (masse d'hydrogène liquide =~8kg) sachant qu'il faut en équivalent énergie 1/3 du réservoir pour maintenir l'hydrogène liquide (-253°C)...Et en 9 jours, le réservoir perd 50% de sa capacité par évasion de l'hydrogène à travers les parois...
Ce qui signifie en clair que la consommation énergétique totale de ce proto est ~celle d'un camion de 40 tonnes ...autrement dit strictement aucun avenir sous cette forme...
Toujours intéressés par l'hydrogène?
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