Démontage robinet grippé (discount, chinois?) indémontable Vs Grohe Kiwa!
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Démontage robinet grippé (discount, chinois?) indémontable Vs Grohe Kiwa!
Je viens de passer 4h cet après midi...pour changer mon robinet de cuisine qui fuyait depuis 2 jours (la fuite était importante donc j'ai dû couper l'eau)!! Oui 4h alors que logiquement un telle opération c'est 1h-1h30... Explications...
Le robinet qui fuyait n'avait que 4 ans, c'était un modèle dans les 30-40€ acheté dans un brico (certainement made in china), me demandez ni la marque ni le brico, je ne me souviens plus, donc pas un tout tout premier prix mais loin du haut de gamme...
Le problème: des matériaux de merde qui d'une part expliquent la fuite et le démontage indémontable car une des 2 vis poussoirs était grippée (j'ai tenté à la pince étau comme j'avais eu la première mais sans succès) donc j'ai du forcer, déformer la platine et passer par le trou de l'évier! Bref une opération de mécanique du genre accouchement!!
Si les 2 vis avaient été grippées, cela aurait été indémontable: couper le robinet à la disqueuse par le haut aurait été la seule solution! Ou alors démontage de l'évier mais faut pas déconner!
Je l'ai remplacé par un vieux Grohe Kiwa qui doit avoir déjà 15-20 ans...et pas une trace de rouille: le laiton c'est pas de l'acier chromé!
Enfin, si on fait le calcul, un grohe qui dure 20 ans (édit: plus car le mien aurait déjà plus de 25 ans) à 150€ revient moins cher qu'un moyen de gamme qui dure 4 ans à 50€...sans parler du confort...et 4 ans je suis gentil: je ne suis pas une famille nombreuse! Un tel robinet dans une famille nombre c'est 2 ans!!
Les photos:
Photo par le dessus, j'avais déjà compris vu l'allure de la platine que cela ne serait pas facile!
Après 2h30 de démontage: méthode d'extraction par le haut! Heureusement que l'acier chinois se plie bien!! C'est à peu près aussi sale qu'un accouchement finalement!
Comparaison de conception avec le Grohe Kiwa de 15-20 ans et le robinet discount de 4 ans!
La vis qui a pu être démontée: aussi mauvaise à la corrosion qu'à la tenue mécanique!! Il ne me semble pas avoir fait le bourrin au montage pourtant! Le pincement et la déformation à gauche...bin c'est la pince étaux...
Moralité: plus jamais j'installerai un robinet pas d'une grande marque...quitte à devoir économiser! Et je vous conseille d'en faire autant...
Le robinet qui fuyait n'avait que 4 ans, c'était un modèle dans les 30-40€ acheté dans un brico (certainement made in china), me demandez ni la marque ni le brico, je ne me souviens plus, donc pas un tout tout premier prix mais loin du haut de gamme...
Le problème: des matériaux de merde qui d'une part expliquent la fuite et le démontage indémontable car une des 2 vis poussoirs était grippée (j'ai tenté à la pince étau comme j'avais eu la première mais sans succès) donc j'ai du forcer, déformer la platine et passer par le trou de l'évier! Bref une opération de mécanique du genre accouchement!!
Si les 2 vis avaient été grippées, cela aurait été indémontable: couper le robinet à la disqueuse par le haut aurait été la seule solution! Ou alors démontage de l'évier mais faut pas déconner!
Je l'ai remplacé par un vieux Grohe Kiwa qui doit avoir déjà 15-20 ans...et pas une trace de rouille: le laiton c'est pas de l'acier chromé!
Enfin, si on fait le calcul, un grohe qui dure 20 ans (édit: plus car le mien aurait déjà plus de 25 ans) à 150€ revient moins cher qu'un moyen de gamme qui dure 4 ans à 50€...sans parler du confort...et 4 ans je suis gentil: je ne suis pas une famille nombreuse! Un tel robinet dans une famille nombre c'est 2 ans!!
Les photos:
Photo par le dessus, j'avais déjà compris vu l'allure de la platine que cela ne serait pas facile!
Après 2h30 de démontage: méthode d'extraction par le haut! Heureusement que l'acier chinois se plie bien!! C'est à peu près aussi sale qu'un accouchement finalement!
Comparaison de conception avec le Grohe Kiwa de 15-20 ans et le robinet discount de 4 ans!
La vis qui a pu être démontée: aussi mauvaise à la corrosion qu'à la tenue mécanique!! Il ne me semble pas avoir fait le bourrin au montage pourtant! Le pincement et la déformation à gauche...bin c'est la pince étaux...
Moralité: plus jamais j'installerai un robinet pas d'une grande marque...quitte à devoir économiser! Et je vous conseille d'en faire autant...
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Encore quelques photos...
Détail d'un craquelure / fissure sur le chrome de la merde in china...en 4 ans c'est du joli!
La plaque du Grohe Kiwa...finalement il date peut être de 93 05 soit...mai bin 1993 soit euh bin 26 ans bientôt?
Qui dit mieux?
Détail d'un craquelure / fissure sur le chrome de la merde in china...en 4 ans c'est du joli!
La plaque du Grohe Kiwa...finalement il date peut être de 93 05 soit...mai bin 1993 soit euh bin 26 ans bientôt?
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Sinon le Kiwa Grohe de 1993 cela ressemble à ça, on voit qu'il a des heures..enfin des litres pardon!
Enfin j'ai constaté un truc sympa: le cache du haut est en fait modulaire, il est constitué de 3 anneaux identique, l'idée est super pour faire, avec le même outil d'injection plastique, des pièces de hauteurs différentes..
Enfin j'ai constaté un truc sympa: le cache du haut est en fait modulaire, il est constitué de 3 anneaux identique, l'idée est super pour faire, avec le même outil d'injection plastique, des pièces de hauteurs différentes..
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Si acheter un matériel cher n'est pas une garantie absolue de qualité, le contraire est vrai: bas prix=qualité médiocre.
D'une façon générale, il est bon d'anticiper les interventions ultérieures en prenant soin de graisser (la graisse graphitée est un plus! Celle au silicone pour les filetages exposés à l'eau...) les vis de fixation à l'installation: cela évitera des galères pas possibles lorsque la rouille ou diverses corrosions auront fait leur œuvre...
D'une façon générale, il est bon d'anticiper les interventions ultérieures en prenant soin de graisser (la graisse graphitée est un plus! Celle au silicone pour les filetages exposés à l'eau...) les vis de fixation à l'installation: cela évitera des galères pas possibles lorsque la rouille ou diverses corrosions auront fait leur œuvre...
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Oui bon conseil, je ne l'avais pas fait cela aurait peut être facilité le démontage mais cela n'aurait rien changé à la fuite: on part d'une qualité tellement médiocre...
T'as vu l'aspect de la vis et de la platine après 4 ans? je ne sais pas si la graisse aurait protégé assez tellement c'est merdique...
J'ai graissé la base du Grohe par contre.
T'as vu l'aspect de la vis et de la platine après 4 ans? je ne sais pas si la graisse aurait protégé assez tellement c'est merdique...
J'ai graissé la base du Grohe par contre.
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Je parlais simplement de faciliter les interventions ultérieures, donc de pouvoir démonter un robinet fuyard, non de remédier à une fuite qui, ici, tient à la fabrication.
La graisse graphitée tient longtemps, car même si la graisse tend à perdre progressivement son pouvoir, le graphite résiste beaucoup mieux...
Une chose que je m'explique mal est la grande variation de prix entre des qualités opposées, alors que le gain sur les matériaux* (pour les objets simples) reste réduit et que cela n'influe qu'assez peu sur le temps de montage... L'hypothèse la plus plausible est que cette différence résulte essentiellement de la politique commerciale.
* La qualité du produit se dégrade plus vite que la diminution du coût résultant du choix de matériaux bas de gamme...
La graisse graphitée tient longtemps, car même si la graisse tend à perdre progressivement son pouvoir, le graphite résiste beaucoup mieux...
Une chose que je m'explique mal est la grande variation de prix entre des qualités opposées, alors que le gain sur les matériaux* (pour les objets simples) reste réduit et que cela n'influe qu'assez peu sur le temps de montage... L'hypothèse la plus plausible est que cette différence résulte essentiellement de la politique commerciale.
* La qualité du produit se dégrade plus vite que la diminution du coût résultant du choix de matériaux bas de gamme...
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
Ahmed a écrit :* La qualité du produit se dégrade plus vite que la diminution du coût résultant du choix de matériaux bas de gamme...
Exact et je pense que ceci s'explique par les coûts "non manufacturiers"...
Exemple avec ces 2 robinets:
a) Made in China sans marque: prix de vente 54€
- coût de fabrication, sortie usine: 10€ (et peut être moins: je pense entre 5 et 10$ mais j'ai pris 10 pour faciliter le raisonnement),
- transport + importation + distribution: 5€
- Marge de 30€ (= x 3) = 45€
- Prix TTC: 54€
b) Made in Europe: prix de vente 150€
- coût de fabrication, sortie usine: 50€,
- transport: 1€
- Distribution (grossiste): 10€
- Marge de 64€ (= x 2) = 125€
- Prix TTC: 150€
On compare donc 2 produits dont le prix de fabrication n'est pas de 150/54 = 2,8 mais 50/10 = 5 fois moins élevé...en réalité l'écart est certainement plus important! J'ai comparé un prix final 3 fois plus cher mais il peut être jusqu'à 6 à 8fois plus cher (je viens de regarder, le prix des robinet d'évier grohe est plus proche des 200€ sachant des chinois à 35€ cela existe sur le marché...)
Plus le coût d'un produit est faible, plus il est possible de faire des coefficients commerciaux importants: ce qui compte c'est le prix "acceptable" par le client par rapport aux autres produits du marché!
J'ai été commerçant pendant 10 ans et j'ai constaté que trop baisser les prix pouvait faire baisser les ventes (notion de qualité trop basse)
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Re: Démontage robinet discount (chinois?) grippé indémontable Vs Grohe Kiwa!
J'ai retrouvé 2 autres sujets sur le sujets, il y en a certainement encore d'autres:
plomberie-et-sanitaire/plomberie-bon-marche-de-la-merde-t6906.html
chauffage-isolation/comprendre-l-ecart-de-prix-sur-les-robinets-thermostatiques-t12846.html
plomberie-et-sanitaire/plomberie-bon-marche-de-la-merde-t6906.html
chauffage-isolation/comprendre-l-ecart-de-prix-sur-les-robinets-thermostatiques-t12846.html
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Re: Démontage robinet grippé (discount, chinois?) indémontable Vs Grohe Kiwa!
Suite du sujet: je suis passé au brico du coin hier et apparemment j'ai retrouvé mon robinet "Merde in China" de 2014...c'est le modèle Isifix Flow (isifix lol...mon c...l !!)
C'était bien dans la gamme de prix que j'avais en tête (il a surement été un peu augmenté depuis 2014): 42,59€
Il est précisé "disques en céramique" je pense pas que c'était le cas de mon modèle vu comment il a fuit au bout de 4 ans (une amélioration depuis peut être?)...
Aucune indication de "Made in..." sur la boite: euh est-ce simplement légal?
C'était bien dans la gamme de prix que j'avais en tête (il a surement été un peu augmenté depuis 2014): 42,59€
Il est précisé "disques en céramique" je pense pas que c'était le cas de mon modèle vu comment il a fuit au bout de 4 ans (une amélioration depuis peut être?)...
Aucune indication de "Made in..." sur la boite: euh est-ce simplement légal?
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Re: Démontage robinet grippé (discount, chinois?) indémontable Vs Grohe Kiwa!
Dans le même rayon on trouve du Grohe à prix pas si élevé...Made In Portugal OU Made in Thaïland...
Le plus cher est Made In Thaïland...
Chez Hansgrohe quand c'est fabriqué en Allemagne c'est précisé sur la boite sinon...bin y a rien noté enfin si Made by Hansgrohe...
Des petits malins!
Sinon je me suis toujours demandé si il y avait un lien de parenté entre ces 2 marques?
Le plus cher est Made In Thaïland...
Chez Hansgrohe quand c'est fabriqué en Allemagne c'est précisé sur la boite sinon...bin y a rien noté enfin si Made by Hansgrohe...
Des petits malins!
Sinon je me suis toujours demandé si il y avait un lien de parenté entre ces 2 marques?
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