Pompe à chaleur alimentée par panneaux photovoltaïques
-
- Je découvre l'éconologie
- Messages : 4
- Inscription : 07/10/07, 21:22
- Localisation : SAINT MALO
Pompe à chaleur alimentée par panneaux photovoltaïques
bonjour à tous
je viens de faire l'aquisition d'une PAC de chez YACK modulo 40 avec un groupe mitsu FDCVA 402 +- 1350w que je voudrai coupler avec un ensemble autonome photovoltaique mais.........je ne connais pas la conso de cette PAC (l'elec c'est pas mon dada) donc impossible de voir le nombre de panneau qu'il me faudrait...
et j aimerai me rendre compte par moi meme (avec votre aide) avant de demander à un pro un devis et qu'il voit que je suis une bille en electricité
si quelqu'un à quelques conseils je suis votre homme
merci à tous
je viens de faire l'aquisition d'une PAC de chez YACK modulo 40 avec un groupe mitsu FDCVA 402 +- 1350w que je voudrai coupler avec un ensemble autonome photovoltaique mais.........je ne connais pas la conso de cette PAC (l'elec c'est pas mon dada) donc impossible de voir le nombre de panneau qu'il me faudrait...
et j aimerai me rendre compte par moi meme (avec votre aide) avant de demander à un pro un devis et qu'il voit que je suis une bille en electricité
si quelqu'un à quelques conseils je suis votre homme
merci à tous
0 x
Pompe à chaleur
Il suffit d avoir une puissance equivalante en panneau solaire à la puissance electrique du compresseur et des ventilateurs .
En faite la Pac ne fonctionnent pas en permanence par contre les panneaux solaire produise uniquement en journée il faut par consequence stocké avec des batteries et l onduleur fournira l alternatif à la Pac .
En tablant sur deux fois plus de puissance en paneau et batterie et onduleur tu devrais pas etre trop mal .
Les panneaux à assemblé peuvent te couter de 600 € à 5000 € suivant le fournisseur .
En faite la Pac ne fonctionnent pas en permanence par contre les panneaux solaire produise uniquement en journée il faut par consequence stocké avec des batteries et l onduleur fournira l alternatif à la Pac .
En tablant sur deux fois plus de puissance en paneau et batterie et onduleur tu devrais pas etre trop mal .
Les panneaux à assemblé peuvent te couter de 600 € à 5000 € suivant le fournisseur .
0 x
-
- Je découvre l'éconologie
- Messages : 4
- Inscription : 07/10/07, 21:22
- Localisation : SAINT MALO
merci pour ces précisions.
si j ai bien compris, il me faut environ 3000w en panneau avec l'ensemble batterie /onduleur
des adresses peut etre sur le web car la marge est large entre 600 et 5000€
le prix égale t il la quatilté?
existe il des panneaux de grande capacité ou est il preferables d'en mettre plusieurs "petits"
merci
si j ai bien compris, il me faut environ 3000w en panneau avec l'ensemble batterie /onduleur
des adresses peut etre sur le web car la marge est large entre 600 et 5000€
le prix égale t il la quatilté?
existe il des panneaux de grande capacité ou est il preferables d'en mettre plusieurs "petits"
merci
0 x
-
- Modérateur
- Messages : 80028
- Inscription : 10/02/03, 14:06
- Localisation : Planète Serre
- x 11383
600€ à 5000€ les 20 m2 de panneaux solaire PV + batterie?
C'est une blague? Il manque un zero les gars!
Voici mon avis sur le probleme...
Faire du chaud avec des panneaux PV meme en passant par une pompe à chaleur qui "remonte" le rendement ce n'est pas très judicieux puisque le rendement global serait de 40-45% suivant les différents rendement. Et je parle meme pas du stockage de l'électricité...
Alors pkoi ne pas utiliser des panneaux solaire thermique directement (80% de rendement)...Les pompes à chaleurs c'est de l'escroquerie énergétique...d'un point de vue global...ca ne fait les affaires que de EdF...
Bref passons, concretement dans ton cas, disons que tu veuille une autonomie de 5h pour la PAC par jour.
Il te faut donc produire et stocker 5 * 1.35 kWh = 6,7 kWh je passe sur le stockage...pour le metrage nécessaire tu prend la 2ieme carte ici:
https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html
Tu divises par 365 et multiplie 0,15 (rendement des panneaux), tu as ton potentiel local. Tu prend ton 6,7 divisé par ce potentiel et tu obtient le nombre de panneaux nécessaire. Exemple si potentiel = 1000 kWh/m2.an ca fait:
1000/365 * 0,15 = 0,411 kWh/jour soit 16,3 m²
Apres il te faut l'onduleur et les batteries...
Je te laisse "trouver" ce que ca coute...mais j'ai une certitude: oublie cette idée, ca sera pas rentable...
Pour finir: avec des panneaux solaires thermique tu aurais eu avec la même surface et le meme potentiel solaire une production énergétique de 1000/365 * 0,8 = 35,7 kWh de chaleur...soit plus que ce que te donnera jamais ta pompe à chaleur alimentée par du PV...
C'est une blague? Il manque un zero les gars!
Voici mon avis sur le probleme...
Faire du chaud avec des panneaux PV meme en passant par une pompe à chaleur qui "remonte" le rendement ce n'est pas très judicieux puisque le rendement global serait de 40-45% suivant les différents rendement. Et je parle meme pas du stockage de l'électricité...
Alors pkoi ne pas utiliser des panneaux solaire thermique directement (80% de rendement)...Les pompes à chaleurs c'est de l'escroquerie énergétique...d'un point de vue global...ca ne fait les affaires que de EdF...
Bref passons, concretement dans ton cas, disons que tu veuille une autonomie de 5h pour la PAC par jour.
Il te faut donc produire et stocker 5 * 1.35 kWh = 6,7 kWh je passe sur le stockage...pour le metrage nécessaire tu prend la 2ieme carte ici:
https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html
Tu divises par 365 et multiplie 0,15 (rendement des panneaux), tu as ton potentiel local. Tu prend ton 6,7 divisé par ce potentiel et tu obtient le nombre de panneaux nécessaire. Exemple si potentiel = 1000 kWh/m2.an ca fait:
1000/365 * 0,15 = 0,411 kWh/jour soit 16,3 m²
Apres il te faut l'onduleur et les batteries...
Je te laisse "trouver" ce que ca coute...mais j'ai une certitude: oublie cette idée, ca sera pas rentable...
Pour finir: avec des panneaux solaires thermique tu aurais eu avec la même surface et le meme potentiel solaire une production énergétique de 1000/365 * 0,8 = 35,7 kWh de chaleur...soit plus que ce que te donnera jamais ta pompe à chaleur alimentée par du PV...
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum
- Capt_Maloche
- Modérateur
- Messages : 4559
- Inscription : 29/07/06, 11:14
- Localisation : Ile de France
- x 42
mettez vous dans l'idée que l'énergie n'est as assez chère pour rentabiliser une installation solaire
Cela reste du domaine du volontariat, même pour une production d'eau chaude sanitaire avec les aides de la région et de l'ADEME, on peine à rentabiliser en 10 ans, et encore, si rien ne casse pendant cette période...
Je sais de quoi je parle, je conçois ce type d'installations
C'est recommandé dans le neuf par la RT2005, sinon, personne n'en poserait pour faire des économies
Cela reste du domaine du volontariat, même pour une production d'eau chaude sanitaire avec les aides de la région et de l'ADEME, on peine à rentabiliser en 10 ans, et encore, si rien ne casse pendant cette période...
Je sais de quoi je parle, je conçois ce type d'installations
C'est recommandé dans le neuf par la RT2005, sinon, personne n'en poserait pour faire des économies
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
- Capt_Maloche
- Modérateur
- Messages : 4559
- Inscription : 29/07/06, 11:14
- Localisation : Ile de France
- x 42
PS, pour christophe
La Pompe A Chaleur est un investissement qui devient rentable aujourd'hui du fait de l'inflation du pétrole
Coût de l'élec : Env 0.07 € du KW.h
Coût du Fioul : Env 0.06 du KW.h auquels s'ajoutent l'entretien, conduit, chaudière...
à peine moins cher pour le gaz
On a aujourd'hui des PAC avec un rendement (ou COP) global Annuel de 5 sur une année, capables de faire de l'ECS, du chauffage et de la clim
La durée de vie de ces machines est estimée à 10 à 15ans
Du fait du prix des combustibles fossiles, et en tenant compte du renouvellement d'une PAC tous les 10 ans, cela revient quand même un peu moins cher que le fioul ou le gaz
Pour l'avenir : l'élctricité devrait rester à peu prés stable mais les combustibles fossiles vont s'envoler
L'avenir immédiat c'est une installation solaire de grande surface, environs 20m² de capteur pour 100m² habitable avec des planchers chauffant pour faire du stockage d'énergie et soit un insert à bois ou une petite PAC en relève de l'installation
L'avenir prochain c'est, des panneaux solaires photovoltaiques haut rendement pour faire de la production d'hydrogène et du stockage à basse pression
La Pompe A Chaleur est un investissement qui devient rentable aujourd'hui du fait de l'inflation du pétrole
Coût de l'élec : Env 0.07 € du KW.h
Coût du Fioul : Env 0.06 du KW.h auquels s'ajoutent l'entretien, conduit, chaudière...
à peine moins cher pour le gaz
On a aujourd'hui des PAC avec un rendement (ou COP) global Annuel de 5 sur une année, capables de faire de l'ECS, du chauffage et de la clim
La durée de vie de ces machines est estimée à 10 à 15ans
Du fait du prix des combustibles fossiles, et en tenant compte du renouvellement d'une PAC tous les 10 ans, cela revient quand même un peu moins cher que le fioul ou le gaz
Pour l'avenir : l'élctricité devrait rester à peu prés stable mais les combustibles fossiles vont s'envoler
L'avenir immédiat c'est une installation solaire de grande surface, environs 20m² de capteur pour 100m² habitable avec des planchers chauffant pour faire du stockage d'énergie et soit un insert à bois ou une petite PAC en relève de l'installation
L'avenir prochain c'est, des panneaux solaires photovoltaiques haut rendement pour faire de la production d'hydrogène et du stockage à basse pression
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
-
- Modérateur
- Messages : 80028
- Inscription : 10/02/03, 14:06
- Localisation : Planète Serre
- x 11383
Capt_Maloche a écrit :Cela reste du domaine du volontariat, même pour une production d'eau chaude sanitaire avec les aides de la région et de l'ADEME, on peine à rentabiliser en 10 ans, et encore, si rien ne casse pendant cette période...
10 ans t'es bien gentil...au prix du mazout et des panneaux certains ne le sont jamais...en plus les calculs de rentabilité ne prennent que rarement en compte les couts énergétiques du systeme solaire. Dans notre cas c'est 700W de 8h par jour les meilleurs jours...mais bon notre installation est loin d'etre commune.
Mais justement et si c'était les aides qui étaient, en partie, responsables de cette longue rentabilité ? Tout produit subventionné pousse les prix à la hausse...
Pkoi les systemes "premier prix" (thermosyphons turcs par exemple mais pas que...) ne sont pas ou que très rarement subventionnés? Pkoi cherche-t-on à fabriquer des panneaux de 90% de rendement plutot que de privilégier la surface installée (je prefere 2 m² à 70% que 1 m² à 90% pour le meme prix...) ? Pkoi personne n'a de tampon thermique prévu pour faire du chauffage ? Etc etc...
Capt_Maloche a écrit :Je sais de quoi je parle, je conçois ce type d'installations C'est recommandé dans le neuf par la RT2005, sinon, personne n'en poserait pour faire des économies.
"Recommandé" t'entends quoi par là?
Tiens je savais pas que tu concevais des panneaux solaire, alors petite question: quand ca chauffe trop (pas de demande) l'énergie passe où dans les panneaux modernes ?
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum
- Capt_Maloche
- Modérateur
- Messages : 4559
- Inscription : 29/07/06, 11:14
- Localisation : Ile de France
- x 42
Christophe a écrit : "Recommandé" t'entends quoi par là?
Tiens je savais pas que tu concevais des panneaux solaire, alors petite question: quand ca chauffe trop (pas de demande) l'énergie passe où dans les panneaux modernes ?
La RT 2005 impose l'installation de production ECS solaire, si l'architecte le supprime, il devra trouver d'autres économies énergétiques pour être conforme au "bâtiment référent"
Je ne conçois pas des panneaux solaire, je bosse en bureau d'études, je suis concepteur et prescripeteur (ingé fluides quoi)
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
- elephant
- Econologue expert
- Messages : 6646
- Inscription : 28/07/06, 21:25
- Localisation : Charleroi, centre du monde....
- x 7
je pense aussi comme çà: les PV, c'est juste bon quand il n'est pas rentable de tirer des cables pour des petites puissances: parcmètres, stations de mesure, radio du bateau,
quant à la PAC, je me souviens: on voulait m'en donner une il y a une quinzaine d'années, j'avais fait le calcul: KW électrique trop cher.
Maintenant c'est un peu mieux.
quant à la PAC, je me souviens: on voulait m'en donner une il y a une quinzaine d'années, j'avais fait le calcul: KW électrique trop cher.
Maintenant c'est un peu mieux.
0 x
éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 15 Réponses
- 34184 Vues
-
Dernier message par Christophe
Consulter le dernier message
28/06/10, 15:29Un sujet posté dans le forum : Immobilier et eco-construction: diagnostics, HQE, HPE, bioclimatisme, habitat naturel et architecture climatique
-
- 35 Réponses
- 30785 Vues
-
Dernier message par alex276
Consulter le dernier message
28/09/09, 14:47Un sujet posté dans le forum : Immobilier et eco-construction: diagnostics, HQE, HPE, bioclimatisme, habitat naturel et architecture climatique
-
- 45 Réponses
- 61825 Vues
-
Dernier message par Capt_Maloche
Consulter le dernier message
24/05/08, 22:07Un sujet posté dans le forum : Immobilier et eco-construction: diagnostics, HQE, HPE, bioclimatisme, habitat naturel et architecture climatique
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 71 invités