Et le moteur à vapeur où est-il ?

[farenight56]

Convertir un moteur termique en vapeur

[farenight56]

Ramené tous vos idées pour pouvoir transformer un moteu 4t essence en moteur à vapeur en faisant le moins de modification possible

Toutes les idées sont les bienvenues, qui sait on y arrivera peut'etre un jour

Merci

[Alain G]

Ramené tous vos idées pour pouvoir transformer un moteu 4t essence en moteur à vapeur en faisant le moins de modification possible

Toutes les idées sont les bienvenues, qui sait on y arrivera peut'etre un jour

Merci

Farenignt56

Bienvenue sur Éconologie!

Il est beaucoup plus simple de faire un moteur à vapeur à partir de rien que de modifier un moteur à essence.

Les vitesse de rotation beaucoup plus lente demande un volant d'inertie énorme et une course du piston plus longue.

As tu un projet?

[farenight56]

J'ai pensé qu'avec une assez grosse cylindrée il aura été possible de ne pas touché au vilbrequin

[Alain G]

J'ai pensé qu'avec une assez grosse cylindrée il aura été possible de ne pas touché au vilbrequin

Il faut tout revoir; la course du piston les valves, le vilbrequin et en plus ça doit résister à l'eau!

Il est très simple de fabrique un moteur à vapeur et très peu coûteux.


Quelle utilisation tu veut en faire?

[Pierre-Yves]

Il est très simple de fabriquer un moteur à vapeur et très peu coûteux.

bonsoir Alain
fabriquer, c'est bien, mais cela demande du matériel et du savoir-faire ! Sais-tu si on peut trouver des moteurs à vapeur de l'ordre de 1 ou 2 kW, avec un rendement et un coût corrects ?

[Alain G]

Il est très simple de fabriquer un moteur à vapeur et très peu coûteux.

bonsoir Alain
fabriquer, c'est bien, mais cela demande du matériel et du savoir-faire ! Sais-tu si on peut trouver des moteurs à vapeur de l'ordre de 1 ou 2 kW, avec un rendement et un coût corrects ?

Désolé Pierre-Yves


Il est facile pour moi qui est très bien équipé pour le faire et j'oubli souvent que peu de gens peuvent le faire faute d'équipement d'usinage.

Le mot facile est plutôt axé sur la comparaison entre modifier un moteur existant et en fabriquer un de toute pièces.

Je fabrique des doseurs alimentaire donc fabriquer un cylindre et un piston est assez facile pour moi, mais pour le commun des mortels......

Non je ne sais pas ou trouver ces moteurs et ça implique une bouilloire et des sécurités.

En fouillant sur le net tu peut sûrement trouver!

[chatelot16]

un moteur a vapeur est assez simple , mais le moteur a explosion ne convient pas

les moteur a vapeur sont a double effet : la vapeur qui reussit a passer a travers les segment du piston n'est pas perdue elle est encore dans le circuit de vapeur

avec un moteur a explosion transformé en moteur a vapeur , toute les fuite des piston ferait de l'eau dans le carter d'huile : grosse mayonaise !

basse vitesse pour des gros moteur a vapeur , mais des petit moteur a vapeur pouraient tourner tres vite aussi

un bon moteur a vapeur doit etre au moins a double expansion : premiere detente dans un premier cylindre double effet , 2eme detente dans un cylindre plus gros

et pour un forte pression 3 cylindre successif ne sont pas mal

le cylindre haute pression doit rester tres chaud et bien isoler thermiquement : rien a voir avec le bloc moteur d'un 4 cylindre

donc je vois 3 cylindre double effet en tandem sur la meme bielle

le basse pression est pres de la bielle le moyenne pression un peu plus haut et le haute pression tout en haut

le probleme des 3 cylindre en tandem sur la meme tige est l'imposibilité d'equilibrer les masse

2 bielle en vé c'est pas mal : basse pression d'un coté , haute et moyenne pression de l'autre coté

j'aime bien le cylindre haute pression tres chaud en tandem au dessus du cylindre moyenne pression

[bernardd]

Je regarde les possibilités de fabriquer une chaine de co-génération biomasse puis vapeur depuis quelques semaines.

Concernant la vapeur, je ne trouve pas de sociétés qui travaillent dans la vapeur de petite taille. La seule société que j'ai trouvée, c'est en Allemagne, http://www.spillingwerk.de/english/produkte.php mais ils ne veulent rien faire en dessous de 1MW, car selon eux, le prix ne diminue pas avec la taille faute de marché de masse.

J'avais trouvé une société aux USA : http://www.dynamicenergy.us/Steam-Turbine.html mais le responsable est parti à la retraite. Il veut encore travailler la-dessus, il pourra éventuellement nous aider.

Le seul pays que je connaisse qui a encore des véhicules à vapeur en production, c'est la chine. Mais je ne trouve pas de contact pour le moment.

En Europe, les seuls spécialistes de la vapeur sont les amateurs de modèles réduits, avec des tailles qui conviendraient tout à fait pour une cogénération domestique : petite locomotive, bateau.

J'ai trouvé les liens suivants :
- http://www.cav-escarbille.com/
- http://www.association-abv.com/
- http://www.le-petit-train.be/accueil.html

Je n'ai pas encore prix contact avec ces associations, mais j'ai discuté avec une petite société belge, nommée précirail, qui me parait experte, en particulier pour les chaudières. Elle n'a pas de site web à ma connaissance, ce sont des artisans.

J'ai aussi vu tourner un petit moteur à 2x2 cylindres en V, chaque paire de cylindre étant à 2 étages (compound), de diamètre 45mm puis 65mm. Le moteur date de 2009, en acier inox, donné pour 15 à 18KWh à 12 bars. Il a été fait par un retraité en Allemagne : ce serait à mon avis parfait pour avancer.

Sinon, coté matériel, j'ai identifié des alternateurs très impressionnants de simplicité et d'efficacité, ce qui réglerait déjà la partie électrique :
http://www.alxion.com/bin/alternateur_kit_stk.html

Coté vapeur, je pense qu'il faut absolument viser un circuit fermé et étanche, avec le moins d'eau possible pour régler les problèmes légaux liés à la sécurité : cela ressemblerait assez à un circuit de machine frigorifique, où le fluide est de l'eau, et où la décompression est utilisée pour produire du mouvement.

Je regarde aussi des enrichisseurs à oxygène pour augmenter la température de la combustion, tout en diminuant les pollutions éventuelles par l'azote et la dioxine.

Voila l'état des lieux de mon coté :-)

Avançons ensembles !

[chatelot16]

oublie l'oxygene : c'est trop couteux pour une chaudiere a vapeur : c'est juste bon pour les four a tres haute temperature ou il est important de reduire le debit d'azote inutile : mais l'oxycombustion n'est meme pas la meilleure solution : les recuperateur de chaleur des four martin siemens sont aussi performant que l'oxycombustion

pour la vapeur les reglement de securité sont completement inadapté aux petites dimension : pourtant les machine frigorifique sont la preuve qu'on peut faire des petites machine a sous pression sans aucun danger

donc toute bonne petite machine a vapeur sera invendable suivant les reglement actuel : il faut inventer le fluide Rxxx et ne pas dire que c'est de l'eau

un peu comme les marchands de pompe a chaleur vendent des machines a R290 sans dire que R290 = propane

edit : pas besoin de l'inventer ! ca existe deja : R718 = eau