Comment ne pas se ruiner en chauffage ?

[oiseautempete]

sspidd

Il faut avoir dormi un hiver dans une telle maison ancienne ou château avec murs à la base de 1 m dans le sud ouest comme moi enfant en hiver, sans chauffage, pour constater que la terre du sol à la température annuelle 13°C à15°C conduit sa chaleur par les murs comme dans une cave ou grotte et permet de se passer de chauffage si on accepte cette température moyenne annuelle !!
Au moyen age on vivait ainsi quasiment sans chauffage !!
C'est une forme de puit canadien simple.

Nos maisons modernes en parpaings sont une aberration, voir le passage enterrer la maison sur
http://www.fiabitat.com/construction-ma ... atisme.php
www.fiabitat.com qui l'explique bien !!

Cette remarque est valable dans les régions à hiver doux, mais dans le Nord et Nord Est , le sol peut geler en hiver sur 1m d'épaisseur...Pour le chauffage tu repasseras...
Pour bénéficier d'une t° constante dans l'Est, il faut déjà par ex. aller dans la ligne Maginot, comme le Fort de Schoenenbourg que j'ai visité en plein hiver, bien avant son ouverture au public (un ami participait à sa restauration): il y fait 13° toute l'année, mais on est au minimum à 17m sous la terre (prévu pour résister à la Grosse Berta, un obusier de 420mm, le plus puissant du monde à l'époque).Pour lutter contre l'humidité, les quartiers des troupes sont chauffés, électriquement...d'ailleurs tout y est électrique, même...une machine à peler les patates!
Pour la petite histoire, le fort de Schoenenbourg est le seul fort Maginot qui n'a pas pû être pris au combat par les nazis, malgré l'utilisation de tous les moyens lourds à leur disposition, y compris aériens.Le fort s'est rendu 6 jours après l'armistice, sur ordre du haut commandement Français.
Les Allemands ont été très impressionnés par la modernité de l'installation et son extraordinaire efficacité opérationnelle, d'ailleurs dans l'équipe de bénévoles qui a restauré l'ouvrage, il y a près de la moitié d'Allemands et Suisses...Quelques anciens combattants qui ont servi dans l'ouvrage ont , par leur mémoire, aidé à la remise en état d'origine...
Si vous passez dans le coin c'est un truc à visiter...

[bernardd]

Il faut avoir dormi un hiver dans une telle maison ancienne ou château avec murs à la base de 1 m dans le sud ouest comme moi enfant en hiver, sans chauffage, pour constater que la terre du sol à la température annuelle 13°C à15°C conduit sa chaleur par les murs comme dans une cave ou grotte et permet de se passer de chauffage si on accepte cette température moyenne annuelle !!

Et ce serait une des principales cause de l'augmentation de la masse des humains : le maintien en température du corps demande plus d'énergie que l'exercice physique moyen, et utilise spécifiquement les graisses à cet usage.

[dedeleco]

Lire à propos des bâtiments anciens, les méthodes modernes sont fausses, pour calculer les pertes thermiques !!
Performances thermique des bâtiments anciens en matériaux naturels
http://www.citemaison.fr/thermique-bati ... elles.html

On oublie les effets de évaporation condensations répétés de vapeur d'eau sdans les murs humides perspirants et leurs effets thermiques, un peu comme un effet foehn qui chauffe les vents devenus secs ?????
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_foehn

[bernardd]

Très intéressant ! J'ai toujours pensé qu'une bonne ferme, avec le foin dans le grenier, avait une très bonne ambiance avec peu de chaleur ajoutée.

C'est une information intéressante pour l'auteur de ce fil qui veut améliorer sa maison à Avignon : cela confirme qu'il a plus intérêt à investir dans l'utilisation améliorée du soleil que dans l'isolation, c'est la non-utilisation du soleil qui est du gaspillage.

[Christophe]

Pour bénéficier d'une t° constante dans l'Est, il faut déjà par ex. aller dans la ligne Maginot, comme le Fort de Schoenenbourg que j'ai visité en plein hiver, bien avant son ouverture au public (...)

Question ouvrage militaire à forte inertie thermique il y a aussi la coupole à Saint-Omer qui est un cas intéressant thermiquement...

Ce devait être une base de lancement de V2, elle n'a jamais été terminée et la coupole qui devait être recouverte de X m de terre ne l'a jamais été, donc le soleil cogne dessus pas mal en hiver. Elle fait 5m d'épaisseur en béton (très) armé de type militaire.

Nous l'avons visité fin septembre, il faisait encore près de la coupole (point haut) près de 30°C je crois. J'ai demandé à un employé quelques explications et il y a dit que c'était bien l'inertie de l'été et qu'il y avait le même déphasage au printemps le temps que les miliers de tonnes de béton se réchauffent...

On y a vu un moteur de V2 (un original), ils étaient alimentés à l'alcool méthanol...comme quoi l'idée du carburant alccol n'est pas neuve hein!

Puissance: 600 000 cv quand meme au décolage (mais pas très longtemps évidement...).

Le site: http://www.lacoupole-france.com/

[aerialcastor]

Lire à propos des bâtiments anciens, les méthodes modernes sont fausses, pour calculer les pertes thermiques !!

C'est très résumé...
Les "méthodes modernes" marchent très bien à condition de bien pendre en compte tous les paramètres.
Et c'est là le problème, les logiciels de calcul réglementaire (RT2005) prennent très (bcp trop) approximativement certains paramètres (inertie et apports solaires notamment) et en zappent complétement bcp d'autres : couleur des surfaces d'absorption, échange thermique entre les différentes pièces (la rt2005 considère tout le bâtiment comme une seule pièce)....
Alors c'est sur que dans ces conditions le calcul ne vaut pas grand chose.

Par contre si on utilise la simulation thermique dynamique, on peut rentrer absolument tous les paramètres de façon très précise, et on simule avec des données météorologiques avec un pas de qq min et non plus des moyennes mensuelles.
Ah ce moment là les résultats sont très proche de la réalité.