11 septembre 2001: Infrarouge sur France2

Débats philosophiques et de sociétés.
Obamot
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par Obamot » 14/09/10, 13:35

...tiens, pour éviter le débat monolithique (lolol) :arrowd: :arrowd: :arrowd:

gébé a écrit :http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/3767262/Bernard-Squarcini-On-s-attend-a-avoir-des-attentats-en-France.html

Si on applique ton raisonnement Obamot, l'armée française est en train de nous concocter des attentats dans des bases secrètes sur ordre de l'Elysée ou de Matignon avec la complicité de la DST, la DGSE, la DCRI.....
2ème degré bien sur...(apparemment faut préciser :wink:)


...manque de bol, même au "premier degré"... tout arrive:

http://www.youtube.com/watch?v=xoUT5Vz8 ... r_embedded

Info de ce matin par le journal "Le Monde", qui comme chacun sait, est un journal dangereusement «conspirationniste»:
http://www.lemonde.fr/politique/article ... id=1410691

PS: je note qu'il n'y a pas d'argumentation contraire à ce qui était développé dans mes posts! Merci...
Au fait, il existe des enquêtes alternatives, qui ne sont pas «conspirationnistes», dont voici des membres:
http://stj911.org/members/index.html
...ça vous fera aussi un peu de lecture... (lolol)
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
dedeleco
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par dedeleco » 14/09/10, 13:52

Le seul cas d' immeuble en fer qui s'écroule que je connaisse, ce sont les CES de type Pailleron, qui ont bien fondus !!
La, il n'y a pas contreverse !!

Quelle est la différence avec les gratte ciels !!

Enorme en diamètre de poutres et de hauteur !!
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gébé
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par gébé » 14/09/10, 20:15

Obamot a écrit :...tiens, pour éviter le débat monolithique (lolol) :arrowd: :arrowd: :arrowd:

gébé a écrit :http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/3767262/Bernard-Squarcini-On-s-attend-a-avoir-des-attentats-en-France.html

Si on applique ton raisonnement Obamot, l'armée française est en train de nous concocter des attentats dans des bases secrètes sur ordre de l'Elysée ou de Matignon avec la complicité de la DST, la DGSE, la DCRI.....
2ème degré bien sur...(apparemment faut préciser :wink:)


...manque de bol, même au "premier degré"... tout arrive:

http://www.youtube.com/watch?v=xoUT5Vz8 ... r_embedded

Info de ce matin par le journal "Le Monde", qui comme chacun sait, est un journal dangereusement «conspirationniste»:
http://www.lemonde.fr/politique/article ... id=1410691


Entre mener une enquête (illégale?) sur un haut fonctionnaire et fomenter des attentats meurtriers contre son propre peuple il y a comme qui dirait...... un Monde :wink:
Dernière édition par gébé le 14/09/10, 20:56, édité 1 fois.
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Obamot
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par Obamot » 14/09/10, 20:54

...bein ça invalide à point nommé tes propos relativement HS, car sans aucun "contenu technique" comme d'hab... alors évidemment t'es pas content... :mrgreen:

Dedelco: pour les colonnes les plus cossues, elles étaient à des épaisseurs d'acier entre ~7,5cm et 10cm à des dimensions de section de ~130cm de long X ~75cm, et le nombre de soudures et de boulons comptent évidemment pour les appuis et pas tant pour les colonnes... C'est notamment sur ce point que le "Rapport officiel" fait l'impasse, comme vu plus haut. Pourtant c'est un point "mastoc" qu'on ne peut pas ignorer...:

Image

Quand on n'est pas expert en construction métallique, on ne dit pas de l'autre qui n'est pas de son avis «qu'il serait un conspirationniste» (comme certains intervenants qui participent à ce fil) on fait appel à des confrères... et surtout on essaye de garder son sens critique: c'est aussi simple que ça.

Sur ce site:

http://heiwaco.tripod.com/nist3.htm

... un ingénieur structure a fait une modélisation de déformation des poutres par flambage, et des comme ça j'en ai vu qu'une, le plus grand nombre sont droites comme des "i"....
Repris en français ICI:

http://forum.reopen911.info/viewsujet.php?id=13366&p=2

En gros, je rappelle ce croquis, qui illustre très bien de quoi était fait le cœur du building, et ce sur 100m de haut!

Image
Source: http://breakfornews.com/forum/viewsujet.php?t=2854

Pour ceux qui ont travaillé dans un bureau d'études, au vu de la structure, on comprend tout de suite que si flambage il y avait eût en tant que cause systémique de l'effondrement, l'immeuble aurait au minimum dû faire une sorte de "twist" à l'endroit le plus fragile, ou tomber de façon excentrée, et au minimum la tour amorcer une rotation sur elle-même (conformément aux zones de fragilisations provoquées par l'incendie dans deux scénarios complètement dissemblables, et non pas dans un schéma d'effondrement — à deux reprises — quasiment symétrique!!!), en même temps que des pans de façades auraient dû être éjectés violemment au début du processus comme dit plus haut dans ce fil (les images le montrent à la fin ...mais pas en tout début...).
Le cœur massif, suggère également cet autre scénario, les planchers de la coursive que l'on voit ci-dessus, auraient dû s'affaisser vers la façade. C'est ça qui aurait dû être visible en tant que signe précurseur à l'effondrement, de façon anarchique, car l'incendie n'a pas pu fragiliser chaque tour de façon parfaitement symétrique sur tous ses appuis.... C'est ça que soutien le "Rapport officiel" au vu des images:

On y voit que:
1) les étages ne lâchent pas à la limite de fracture la plus fragile provoquée par l'incendie en son son foyer présumé, mais bien au-dessus... alors que les photos montrant la déformation de façade précurseuse de l'effondrement se trouvent exactement dans cette zone (c'est une contradiction).
2) le cœur semble s'écrouler sur lui-même puisque l'antenne descend plus vite, alors même qu'en cas de flambage, il est impossible que cela se produise de la façon que l'on voit sur les images.
3) et surtout, vu le cœur de la structure, les conditions de simultanéités n'étant pas remplie par un incendie (qui ne brûle pas un endroit précis). La rupture simultanée sur tous les appuis suggère de façon crédible la présence d'explosifs, à différents stades de l'effondrement.

Image
Adresse de l'image hébergée par le site d'éconologie ...>

C'est pourquoi je suis assez d'accord avec la conclusion ci-après (pour l'instant et jusqu'quà preuve du contraire):

f6 a écrit :IL EST PHYSIQUEMENT IMPOSSIBLE D'OBTENIR LA RUPTURE SIMULTANÉE DE TOUS LES APPUIS A CAUSE DES INCENDIES
Pour obtenir ce résultat observable il faut sectionner avec des charges coupantes (ou sectionnantes) tous les appuis exactement en même instant, c'est une technologie humaine de type démolition contrôlée qui a produit ce fait, certainement pas des incendies qui en sont tout à fait incapables ...>


...et pour les camarades qui se sont placés "en face" par eux-mêmes (je ne soutien aucune thèse, je demanderais juste de réouvrir l'enquête...). Voici un site qui démonte complètement le lien de "bastison", le gars sait de quoi il parle:
http://www.darksideofgravity.com/bastison2.html
Dernière édition par Obamot le 14/09/10, 21:18, édité 1 fois.
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par gébé » 14/09/10, 21:15

Obamot a écrit : on ne dit pas de l'autre qui n'est pas de son avis «qu'il serait un conspirationniste» (comme certains intervenants qui participent à ce fil)

Il y a quand même quelques petites chances qu'il le soit:
"Les théories du complot sur les attentats du 11 septembre 2001 sont celles qui génèrent le plus de trafic sur Internet."
Sources: http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot
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Obamot
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par Obamot » 14/09/10, 21:26

[Edit] tes arguments sont où? T'as un cerveau ou tu fais juste du copier coller?
Dernière édition par Obamot le 14/09/10, 21:37, édité 2 fois.
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par gébé » 14/09/10, 21:32

Comme tu l'as si bien dit
Obamot a écrit :...bein ça invalide à point nommé tes propos alors évidemment t'es pas content... :mrgreen:
:wink:
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par pb2488 » 14/09/10, 21:37

Obamot a écrit :...bein ça invalide à point nommé tes propos relativement HS, car sans aucun "contenu technique" comme d'hab...

Je pense qu'il doit y avoir du contenu technique là-dedans:

http://www.bastison.net/RESSOURCES/Editorial.pdf

L'article mentionné dans la news précédente vient de paraître dans la revue "Annales du Bâtiment et des Travaux Publics". Il est en Une du dernier numéro de 2009. J'avais souligné combien le comité éditorial regroupait ce qui se faisait de mieux dans le BTP, avec notamment des spécialistes en 'Risque' et 'Ingénierie Forensique'.

Le Président de l'AUGC a néanmoins tenu à ajouter un petit mot supplémentaire sur la page éditoriale. Denys Breysse est non seulement président de l'association universitaire regroupant l'ensemble des scientifiques travaillant dans le domaine du génie civil, mais aussi et surtout, coordonateur du groupe d'intérêt scientifique Maîtrise des Risques en Génie Civil (MRGenCi). Il est l'auteur de trois ouvrages traitant spécifiquement du risque en matière de construction (Tome 1, 2, 3, près de 800 pages en tout), leur péface est justement consacrée aux effondrements des tours du WTC.

Peut être que cet ouvrage, destiné à des professionnels (et non à faire polémique), est bon de conseil ...
C'est quand même dans l'intérêt des professionnels du milieu de comprendre et étudier ces phénomènes afin de défendre ou améliorer leurs conceptions et je ne pense pas qu'ils soient, eux aussi, à la solde "des gros méchants".
Donc, si les professionnels du métier se doutaient d'une conspiration (démolition programmée ou autres..), ils seraient nombreux à le faire savoir afin de promouvoir leur gagne-pain ...
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"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
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par Obamot » 14/09/10, 21:41

Z'êtes des pénibles: VOS propos, basés sur VOS connaissances!

...pas celles des autres... :lol: ne faites pas semblant de ne pas comprendre...

@+

PS: déjà commenté et invalidé ici:
http://www.darksideofgravity.com/bastison2.html
...pas ses pairs...
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par pb2488 » 14/09/10, 21:53

Obamot a écrit :PS: déjà commenté et invalidé ici:
http://www.darksideofgravity.com/bastison2.html
Click sur mon lien, ce n'est pas du bastison, ca renvoie vers un ouvrage neutre destiné aux professionnels du milieu qui doivent surement se soucier de la promotion de leurs méthodes de constructions ...

Obamot a écrit :...pas ses pairs...
Qui? Combien?
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"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :

La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."

 


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