Voiture électrique: puissance, autonomie, consommation ?

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Macro
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par Macro » 17/01/11, 15:33

Le grand slogan des utilisateurs de VE comme Ceux de citro c'est 1€50 la charge soit en heure creuses : 16.62 kW/h
cette charge leur procure entre 75 et 100km d'autonomie soit un conso kilometrique entre 220 et 166 W/km effectivement ca colle avec les consos que tu annonces Gaston...

Ce qui colle moins (mais je suis peut etre mal renseigné) c'est qu'aucune de ces charette n'a reussit a faire les 230 km theoriques meme sur le plat avec une seule acceleration ...

16.62/6.5=2.55
2.55x90Km/h= 230km

Il ya donc soit des pertes imortantes a prendre en compte soit une conso kilometrique supérieure
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Gaston
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par Gaston » 17/01/11, 15:50

Macro a écrit :Le grand slogan des utilisateurs de VE comme Ceux de citro c'est 1€50 la charge soit en heure creuses : 16.62 kW/h
Il s'agit de la consommation "secteur EDF".

Macro a écrit :cette charge leur procure entre 75 et 100km d'autonomie soit un conso kilometrique entre 220 et 166 W/km effectivement ca colle avec les consos que tu annonces Gaston...
C'est donc la consommation "de la prise à la roue".

La consommation de 150 Wh/km est plutôt "de la batterie à la roue", tout comme la puissance de 6 à 7 kW donnée par Citro.

Ce qui donne (en corrigeant d'un facteur 150/200) une capacité batterie de 16.62 *150/200 = 12.45 kWh.

Macro a écrit :Ce qui colle moins (mais je suis peut etre mal renseigné) c'est qu'aucune de ces charette n'a reussit a faire les 230 km theoriques meme sur le plat avec une seule acceleration ...
Avec une consommation de 6.5 kW à 90 km/h et une capacité de 12.5 kWh, on a une autonomie "idéale" de :
12.45 / 6.5 = 1.91 heures ou 172 km.

Les records (à ma connaissance) effectués en circulation réelle sont de l'ordre de 130 Km, ce qui n'est pas si loin...
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par Macro » 17/01/11, 16:05

Il faut donc prendre en compte(selon ton raisonement Gaston) 25% de perte de la batterie a la roue , plus 25% de la prise a la batterrie???
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par Gaston » 17/01/11, 16:17

Macro a écrit :Il faut donc prendre en compte(selon ton raisonement Gaston) 25% de perte de la batterie a la roue
J'ai écrit ça quelque part ?

Macro a écrit :plus 25% de la prise a la batterrie???
Oui 25% de la prise à la batterie correspondant globalement au rendement du chargeur, des batteries NiCd (notons que les batteries Lithium récentes ont un bien meilleur rendement de charge / décharge), ainsi que la prise en compte de la consommation des accessoires (pompes, ventilateurs, ...) durant la charge.
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par citro » 17/01/11, 16:23

Macro a écrit :
citro a écrit :Pour 15.000$ soit 11.300€ au cours actuel), un particulier peut acheter 30 kWh de batteries soit de quoi assurer plus de 200km d'autonomie à ma 106 électrique.
Ma 106 n'est pas équipée de 30kWh, mais de 12kWh de batteries
Macro a écrit :
citro a écrit :Pour exemple, la 106 electric de 1100kg n'a besoin que de 6 à 7kW de puissance pour maintenir une vitesse de 90kmh. :mrgreen:

30kWh/6.5kW=4.61h d'autonomie X 90km/h= 415km d'autonomie
Avec 12kWh je ne dispose donc pas de'autant d'autonomie, d'autant qu'il est impossible de rouler en palier à 90kmh indéfiniment (il faut accélérer, relancer, et franchir des dénivelés, même en plaine).
Donc tout s'explique si on lit correctement l'énnoncé du problème...

Ceci dit, un ami qui a équipé sa voiture avec 25kWh de batteries LiFePo4 dispose d'une autonomie supérieure à 250km. 8)
Macro a écrit :J'ai soit du me tromper quelque part ou alors je ne travail pas avec les bons chiffres... Ou si c'est des pertes...Ben elles sont equivalentes a celle d'une fumante...
Ben oui, tu t'es trompé... Cela arrive même à ceux qui n'ont pas le bac, comme moi.
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par citro » 17/01/11, 16:33

Macro a écrit :Le grand slogan des utilisateurs de VE comme Ceux de citro c'est 1€50 la charge soit en heure creuses : 16.62 kW/h
Je n'ai jamais dit quoi que ce soit de ce genre
Pour la bonne raison que cela ne veut rien dire, car on charge ce qu'il reste à charger, soit le complément de l'énergie déchargée précédement!!!

Mon discours est (et a toujours été) le suivant: mes véhicules consomment entre 190 et 210Wh/km de la prise à la roue soit un COUT KILOMETRIQUE en électricité de 2€50 à 2,80€/100km pour un prix du kWh TTC (abonnement compris heures pleines+heures creuses) de 0.13€/kWh.

Attention, ces chiffres ne comprennent pas l'énergie nécessaire au chauffage du véhicule.
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par citro » 17/01/11, 21:31

Christophe a écrit :Une voiturette électrique avec 15 cv electrique accelere bien plus fort que l'équivalent thermique...après évidement ca dépend de la conception...et niveau conception les voiturettes c'est pas ce qu'il y a de mieux!

Demande à citro: il a testé à la iMiev, il dit qu'elle dépose tout ce qui a un moteur et 4 roues et 1 tonne en ville...
Bien sûr mais la i-Miev fait bien plus de 15cv, monte à 130kmh et quand on appuie ainsi sur le champignon, l'autonommie en pâti...

Le plus amusant, en VE c'est le vent que l'on met aux thermiques chaque fois qu'ils débrayent pour passer le rapport supérieur... Pendant ce temps là le VE continue à accélérer.
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par citro » 17/01/11, 22:01

Macro a écrit :Christophe..Tu as déja essayé une voiturette . Moi j'en ai acheté une (une mazout avec un lombardini 2 cylindres) qui se rapprochait en poids et en aerodynamisme des voiturettes elctriques du genre celles avec lesquelles on essiae de nous bourrer le mou (les heuliez et autre...) la conso a 50 a l'heure(bridage) se tenait dans les 2.7/100. En modifiant la transmission pour rester sur le couple et atteindre 80 a l'heure montait a 4l/100....

Le moteur et la transmission avaient beaucoupde pertes(double vario a courroie) mais la le moteur etait au bout a environ 15 bourrins..Et a la moindre cote il redescendait a son regime de couple maxi...A 60 a l'heure
Sur les chaînes de l'ancienne entreprise Heuliez sont assemblées plusieurs modèles de VE dont des voiturettes.
Il n'en demeure pas moins vrai que feu la Heuliez Friendly, profondément améliorée et rebaptisée Mia Electric, est très loin d'avoir les performances d'une voiturette sans permis.
La Mia roule à 110 kmh, propose jusqu'à 4 places et son autonomie de base avec le pack 8kWh est déjà de 80km. Le modèle en 12kWh est proposé pour environ 3500€ de plus.
La finition de la Mia est comparée à celle de la "très fashion" Fiat 500. Je pense vous donner mon avis personel en mars, pour peut-être signer le bon de commande, car sur le papier, c'est une affaire.
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par loni » 18/01/11, 00:23

J'ai trouver des batterie 12v 250 Ah pour 250 euros.

Le but serait donc d'en installer 8.
2 ranger en parrallele de 4 batterie brancher en serie, ce qui, si mes calculs sont bon, fournirais au final:

4x12=48V
250x2=500Ah
48x500=24000 w/h

Arretez moi si je me trompe, mais cela signifirait quavec un investissement de 2000 euros j'aurais 24kw/h dispo, ce qui me permeterais d'alimenter pendant au moin 1h un moteur de 15kw/30kw.

Je me trompe?
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par Macro » 18/01/11, 08:21

Gaston a écrit :
Macro a écrit :Il faut donc prendre en compte(selon ton raisonement Gaston) 25% de perte de la batterie a la roue
J'ai écrit ça quelque part ?


130 pour 172 theorique ca fait du 42/172 soit 24% de perte entre le theorique et la pratique

Gaston a écrit :Avec une consommation de 6.5 kW à 90 km/h et une capacité de 12.5 kWh, on a une autonomie "idéale" de :
12.45 / 6.5 = 1.91 heures ou 172 km.

Les records (à ma connaissance) effectués en circulation réelle sont de l'ordre de 130 Km, ce qui n'est pas si loin...


25+24= 49% de la prise a la roue....
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