Attelage hippomobile électrique !!!

[grelinette]

Bien bien...

Forhorse, je ne comprends pas ton commentaire !!!
nous sommes d'accord qu'il faut commencer par un objectif simple : actionner le moteur auxiliaire de la calèche quand c'est nécessaire.

Effectivement, la première étape est d'avoir un système manuel (au pied) qui fonctionne.

Maintenant, avoir un mode automatique (ou semi-auto) est un plus dans la mesure où le moteur auxiliaire se déclenche quand c'est vraiment nécessaire (d'où une meilleure utilisation des batteries, le maillon faible des véhicules électriques), ce qui n'est pas forcément visible par le cocher (ex. démarrage en côte, en dévers, ou simplement l'attention du cocher occupée par autre chose),
mais surtout l'automatisme devrait permettre aussi de doser très précisément l'aide demander au moteur.
Par exemple le cheval aura l'impression de tracter 300 kg tout le temps quel que soit le poids de la charge tractée ou le relief.

Bref, l'idée de "déplacer" (ou mieux de dédoubler) le potentiomètre de la pédale d'accélérateur vers le palonnier me parait une solution "relativement" simple (car mécanique), mais aussi intéressante car elle va dans le sens de l'étude et de la mise au point d'un système automatique qui arrivera tôt ou tard, même si la solution du premier prototype n'est qu'une étape.

Par ailleurs, un point que dedeleco aborde : l'aspect juridique.
Si c'est un mode d'assistance automatique, à priori la réglementation l'autorise, par contre si le système n'est que manuel c'est plus délicat...

Par exemple, pour les VAE, d'après ce qu'on m'a expliqué (et si j'ai bien compris), si le moteur d'assistance est actionné manuellement, le VAE change de catégorie et devient "cyclomoteur" avec toute la réglementation qui suit (casque obligatoire, assurance spécifique, âge minimum, etc) !!! ...et peut importe la vitesse atteinte (même limitée à 25 km/h maxi)

Bref, un mode "d'assistance automatique" est à priori incontournable par rapport à la réglementation !

Pour rester sur l'aspect juridique, (j'ai eu quelques demandes par mails à ce sujet de la part de collectivités), mes recherches ainsi que les réponses données par des juristes spécialistes (avocats, services juridiques de la FFE) semblent dire que pour l'instant un attelage équestre peut circuler sur la voie publique sans autorisation ni contrôle technique particulier.

...et ça va plus loin : à priori pas de permis ou qualification requise (brevet de cocher, brevet d'état de professionnel équestre, ...), pas de contrôle du véhicule (et encore moins de la puissance du moteur : le cheval), et encore plus surprenant : pas de limite de passagers embarqués !!!

Je ne devrais pas le dire, mais n'importe qui peut prendre un cheval, une vielle charrette poussiéreuse trouvée dans le hangar du Grand-Papé qui était paysan au village, l'atteler, embarquer 30 gamins et circuler joyeusement sur la route sans être en infraction !
(et il est d'ailleurs possible qu'une simple assurance en RC suffise pour être théoriquement couvert, si bien sûr pas d'aspect commercial dans l'activité).

Maintenant, en cas de problème, et après enquête, les ennuis viendront sur d'autres points, et le responsable pourra même être poursuivi au pénal pour faute grave, négligence, ...

Par exemple, alors qu'à pied le nombre d'enfants autorisés pour un accompagnateur à pied (ex. un animateur de centre de loisirs) est très précis (suivant l'âge des enfants), en équitation un accompagnateur équestre diplômé (ATE, BE, BPJEPS, ...) peut emmener seul des groupes de plusieurs dizaines de personnes d'âges allant de 6 ans à plus de 80 ans, et j'ai déjà vu dans certains coins touristiques des randonnées équestres de pratiquement 30 cavaliers, sur la route, alors que l'accompagnateur était 500 mètres devant et donc incapable de voir que le poney shetland d la fin du convoi avait traversé la route ou le fossé pour aller brouter !
Un jour j'ai récupéré un touriste à cheval égaré qui avait perdu son groupe et dont le cheval broutait tranquillement sur une voie ferrée alors que son cavalier affolé essayait vainement de le sortir de la voie !

En tant qu'éducateur sportif, je connais aussi des affaires où en dépit du respect de tous les points juridiques requis, le professionnel a été poursuivi au pénal !

En clair, dans certains domaines (équestres) comme l'attelage, vous avez le droit de tout faire mais pas n'importe quoi.
C'est clair non !

[Snickers]

J'ai pas eu le courrage de lire les 30 pages...

Mais voici comment je ferais l'assistance.
Je placerai au milieu d'un essieu la partie motrice d'un scooter electrique...cela doit suffire largement coté puissance certain font qq Kw! Une cariolle à 5 roues...
Le controleur, les batteries du scooter.

Il reste à lui envoyer un signal 0-5V sur l'entrée de la poignée de commande qui peux être gérer par un capteur d'effort filtré un peu.(diode + condo)
Le freinage coupe la puissance voire régénère si le controleur dispose de l'option comme les frein du scooter.

Le but est déjà de tester le principe sans se noyer vers un truc compliqué, spécifique.
Il reste à trouver un bon bricoleur capable d'adapter cela...

[grelinette]

Mais voici comment je ferais l'assistance.
Je placerai au milieu d'un essieu la partie motrice d'un scooter electrique...cela doit suffire largement coté puissance certain font qq Kw! Une cariolle à 5 roues...

Bonjour Snickers.
Si certains réinventent la roue... Snickers vient de réinventer la 5ème roue du carrosse !
Je plaisante !...

L'idée de la 5.ème roue, (voir du troisième essieu) a déjà été évoqué. Ce n'est pas une solution intéressante car elle ne simplifie pas, ni ne résous les véritables problèmes techniques ?
De plus les motorisations de scooters ne conviennent pas (moteur trop rapide, pas assez de couple et une seule roue motrice est insuffisante).

Je profite de cette ré-actualisation du sujet pour vous dire que le projet continue (c'est long par manque de budget), et vous montrer une vidéo amusante :
http://video.google.com/videoplay?docid=8561716744013667185&hl=en#
En clair, des turcs ont motorisé des calèches !
(d'ailleurs si certains parlent le turc, je serais intéressé pour savoir ce qui est dit à certains passages de la vidéo !)

Ceci dit leurs calèches motorisées sont en réalité des voitures électriques tout court avec une forme de calèche, et le cheval a été supprimé ce qui n'est pas notre objectif !

Les spécifications me paraissent aussi un peu optimistes :


Par contre, c'est intéressant d'observer les solutions qu'ils ont adoptés pour résoudre certains problèmes (solutions qui ont d'ailleurs été proposées au cours de ce sujet !).

[micdhi]

je sais pas combien d'hommes mais ça renseigne pas vraiment sur la puissance du cheval. en moyenne sur 24h, un cheval delivre 736W, c'est bien connu mais il semble qu'il puisse faire 5kw pendant quelques heures et même 10kw en pointe.
.

bonjour à tous ;
je vais être hors sujet , mais cela peut aider

je vais essayer d'envoyer l'image des calculs .


je dois pour la personne (bizarre) qui m'a donner ce fichier , faire l'étude d'une décavaillonneuse (vignoble ) tracté en occurrence par un cheval ardennais , deca electro-hydraulique (une roue entraine une pompe ) et les commandes des vérins seront électrique (batterie porté ) .
ps : j'ai dis bizarre parce que lors de la visite de sa cave ,il y avait de la musique , j'ai dis vous avez oublié éteindre le poste , il m'a dit non, se sont des quantiques pour le bon repos du vin ??? , après avoir gouter son vin , c'est moi qui chantais
cordialement

[micdhi]

[grelinette]

les calculs

Merci pour ce document.
Je pense qu'il va aussi intéressé d'autres personnes qui suivent cette discussion et ce projet avec intérêt...

[micdhi]

voila j'espère que cela vous sera utile .
grelinette j 'aime votre signature

[grelinette]

grelinette j 'aime votre signature

Merci ... en plus ça s'adapte à beaucoup de thèmes : de la traction animale, au vin !

[dedeleco]

Donc, pour finir un cheval de 500Kg usuel fait bien un cheval vapeur !
1 ch=75 kgm/s
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval-vapeur

plus de 3 fois la puissance max d'un coureur du tour de France !!

et de une tonne , bien moins de 2 cheval vapeur !!

[dirk pitt]

a propos d'attelage econologique (mais pas electrique) voici un article paru dans isere mag a propos d'un attelage qui effectue le ramassage des feuilles et graviers sur les voies vertes.
la même société fait aussi le ramassage des ordures dans une commune de l'agglomeration.

https://www.econologie.info/share/partag ... o3XUvV.pdf