Ökofen - insolite (photomontage publicitaire)

[chatelot16]

ca fait un certain temps que je vois les problemes avec les courbe de chauffe bien compliqué a regler ... surtout quand la base est un tres mauvais reglage d'un pietre profesionel ...

je comprend un peu dedeleco qui trouve qu'un simple thermostat suffit ... quand il fait trop froid on chauffe ... quand c'est bon on arrete de chauffer !

ca marche tres bien avec un chauffage puissant et rapide ... il donera des bonne bourre juste quand il faut et s'arretera souvent

ca ne marche plus avec un chauffage dimensionné au plus juste , donc insufisant pour ratraper le retard si la regulation l'a laissé arreté trop longtemps ... il faut donc une regulation plus fine pour optimiser

je trouve dommage que cette optimisation soit a faire peniblement par l'utilisateur : si on veut faire mieux que le thermostat simple , il faut que la regulation enregistre tout temperature exterieur vent temperature interieure , puissance envoyé , et fasse les calcul pouir optimiser tout seul la courbe de chauffe permetant de faire mieux qu'un simple thermostat

mais la regulation hi tech n'est pas ma priorité ! je prefere le foyer a large gamme de puissance , evitant d'avoir a choisir une puissance trop petite ! une chaudiere trop grosse n'a aucun inconvenient , si il y a dedans un bruleur bon a tres faible puissance ( ou comme le gaz facile a allumer et eteindre tres souvent )

[Alain G]

ca fait un certain temps que je vois les problemes avec les courbe de chauffe bien compliqué a regler ... surtout quand la base est un tres mauvais reglage d'un pietre profesionel ...

je comprend un peu dedeleco qui trouve qu'un simple thermostat suffit ... quand il fait trop froid on chauffe ... quand c'est bon on arrete de chauffer !

ca marche tres bien avec un chauffage puissant et rapide ... il donera des bonne bourre juste quand il faut et s'arretera souvent

ca ne marche plus avec un chauffage dimensionné au plus juste , donc insufisant pour ratraper le retard si la regulation l'a laissé arreté trop longtemps ... il faut donc une regulation plus fine pour optimiser

je trouve dommage que cette optimisation soit a faire peniblement par l'utilisateur : si on veut faire mieux que le thermostat simple , il faut que la regulation enregistre tout temperature exterieur vent temperature interieure , puissance envoyé , et fasse les calcul pouir optimiser tout seul la courbe de chauffe permetant de faire mieux qu'un simple thermostat

mais la regulation hi tech n'est pas ma priorité ! je prefere le foyer a large gamme de puissance , evitant d'avoir a choisir une puissance trop petite ! une chaudiere trop grosse n'a aucun inconvenient , si il y a dedans un bruleur bon a tres faible puissance ( ou comme le gaz facile a allumer et eteindre tres souvent )

Salut Chatelot!

On se rejoint sur plusieurs point sauf sur ceci " ou comme le gaz facile a allumer et eteindre tres souvent" ,il n'est pas conseillé de faire de fréquents arrêt/depart sur les appareils de chauffe car il vieillisse mal en plus de s'encrasser!

Hier j'ai installer mon ancienne fournaise à air chaud haute efficacité chez un bon ami à moi qui avait un ancien model peu performant, après optimisation qui comprend jet prévu pour chauff-eau non recommandé par tout les spécialiste du chauffage(LOL), nous somme parvenu à couper 50% de la consommation de mazout pour le même rendement, je viens tout juste de revérifier l'installation qui fonctionne depuis 27 heures et aucune trace de suie à l'intérieur des tuyaux d'évacuation qui sont neuf donc excellente combustion.

Pour le même temps de chauffe on utilise un jet qui consomme la moitié de ce qu'il utilisait!

C'est pas écolo ça!!!!

[Did67]

Ben didi? Justement je suis là pour le modérer, lui dire recentrer le débat...non? Tu attends quoi de plus de la modération?

J'avais bien compris le comportement anti öko de notre amis dédé !

:shock:

J'ai exprimé mon point de vue sur ce que j'appelle une pollution d'un fil.

Tu le sais, nous sommes un certain nombre de proprétaires d'Okofen sur ce forum, dont certains rencontrent des problèmes de paramétrage, d'autres des défauts d'installation, d'autres sont face à des montages à l'envers et tutti quanti. Il y a ainsi 4 ou 5 fils.

Je pense que ce sont les fils les plus pointus sur la quetsion !

Pour moi, je rends service à des "amis que je ne connais pas". Une vraie solidarité, une vraie proximité via Internet. L'inverse de l'individualisme si courant aujourd'hui ("bien fait pour toi, démerde-toi" !).

Ces fils "okogenophiles" sont plus ou moins limpides, les opinions se croisent, les avis vont dans le même sens ou se contredisent. Mais tout le monde se respecte.

Et puis arrive dédéléco.

Il a le droit d'être contre Okofen. Il a le droit d'être contre les régulations 3 voes motorisées. Il a le droit d'être en vénération devant son antique chaudière qui lui donne satisfaction. Il a même le droit d'être pour l'habitat troglodyte.

Mais placer ces uniques arguments là après chaque post, tu comprendras que cela finit par "user", toujours et encore, tout le temps.

Tout ça dans une forme d'autisme vis-à-vis des arguments débattus, cela dérange tout le monde, n'apporte rien à personne et finit par agacer grave les plus calmes...

Voilà, c'est tout. Ce n'est pas plus grave que ça. Mais c'est aussi chiant que ça !

Tu sais à travers plusieurs frictions que j'ai eues avec plusieurs énergumènes ou "provocateurs", que je suis "pour" le respect le plus large des idées de chacun, pour le droit à l'expression de tous sur ce forum...

Mais là, avec dédé, on n'est plus dans l'odre de l'idée, puisque c'est la même idée qui revient tout le temps. Inlassablement répétée.

Si tu vas sur les différents fils dédiés aux réglages, fonctionnement de l'Okofen, tu verras que souvent, on est dans la provocation gratuite, juste pour faire sortir les gens de leurs gonds. Oh, toujours polie la provocation ! Des fois même avec humour ("on est des Shadoks", ce que je prends pour un compliment).

Si tu as participé à des associations, tu sais que le plus redoutable, c'est le cas de celui qui pose eternellement la même question alors qu'on lui a répondu 36 fois, avec 36 arguments. Ce monsieur est très poli, mais la répétition de toujours la même chose finit par gonfler le plus grand nombre...

Ce que je veux ?

Mon rêve, ce serait que dédéléco ait encore l'intelligence suffisante pour se rendre compte qu'il nous saoule sur les sites dédiés à l'Okofen et qu'étant contre Okofen, il ait l'honnêteté intellectuelle de nous y laisser tranquile.

[NB : je concède, qu'on peut trouver deux ou trois posts de dédé où la contribution était intéresante, ais c'est l'arbre qui cache la forêt]

Jusque là, peine perdue.

Certains se sont lassés et ne postent plus sur ce fil, suite à cette pollution. D'où coup, le fil s'appauvrit. Pour ma part, je me blinde et je continue car cela en aide certains (Dhaulagiri par exemple, que tu salues à juste titre).

D'autres gèrent comme ils peuvent...

Je sais que tu ne peux être partout pour faire le ménage.

Voilà.

[Did67]

Jl'aime bien ce "ptit nouveau" sur econo, pas vous? :D 8)
:

Tu l'as dit !

Voilà ce que j'appelle "un frère que je ne connais pas" !

[Did67]

C'est une maladie Française de vouloir changer la réalité pour quelle respecte des axiomes à priori !!

!!

1) Pas le temps là (midi) de contribuer au débat. Je le ferai.

Mais le débat, si on le traite sérieusement, va être complexe :

- condensation ou pas ?

- radiateurs, planchers chauffants ou aérolique comme évoqué par Alain G (très peu partiqué dans le logement individuel chez nous).

Là, on vient d'un fil sur les chaudières à pellets, qui doivent gérer une contrainte particulière : un feu de pellets ne s'allume et ne s'éteint pas d'un coup d'étincelle... Ces contraintes se gèrent mieux à travers une régulation par V3V. Si cela intéresse, je pourrais développer.

Du coup, on est rendu au débat sur les pellets !

Enfin, si on y entre, dans ce débat, si c'est pour déterminer ce qui est le mieux, c'est perdu d'avance. Chaque système a des avantages et des inconvénients.

2) Juste pour corriger cette erreur : un des développeurs des systèmes à courbe de chauffe / régulation 3 voies / sonde extérieure c'est Viessmann, dont les connaisseurs savent que c'est une entrepirse allemande, parmi les leaders européns (mondiaux ?).

[Christophe]

Je sais que tu ne peux être partout pour faire le ménage.

Voilà.

OK j'ai compru ! Merci!

Je ne suis pas effectivement personnellement en détails tous les sujets (comment ca serait possible ?).

Maintenant en cas de lourdeur excessive et de besoin pressant de modération vous pouvez:

a) contacter l'individu par MP (je suppose que cela a été fait sinon ca peut calmer le jeu)
b) contacter un modérateur par MP (moi par exemple) pour qu'il...modère...C'est déjà arrivé avec quelques autres sujets et membres.

Voila.

[Did67]

Je l'ai dit plus haut : je suis très réservé sur la "censure". Par conviction personelle.

Je suis contre l'éviction des vieux sur les routes au motif qu'ils gênent le trafic...

Je souhaiterais que dédé comprenne de lui-même qu'il nous saoule. Les remarques des uns et des autres sont pourtant claires/ Relire certaines remarques de Dirk Pitt, de Manet, de Dhaulagiri, etc...

Comme dit, c'est rarement insultant. Alors ????

De même qu'il existe un "humour par effet de répétition", on est face à "un énnervement par effet de répétition". Condamnable ou on ??? Ennervant, c'est sûr !

Je suis contre la chasse "viandarde", je ne vais pas polluer les posts où il est question de chasse.

Je suis contre le 4 X 4 en ville, je ne vais pas polluer les sites où des fans comparent les mérites respectifs de leurs engins, la façon de les tuner, etc...


Après, il faudrait savoir où on met la barre en matière de modération sur éconologie. Loin de moi l'idée de "légiférer" tout seul.

[dedeleco]

Sidérant, je n'ai fait que reprendre en observateur ce qui était écrit par vous, alors que je me suis abstenu d'intervenir, la plupart du temps, face à l'absurdité de consommateurs qui se font piéger par des systèmes mal conçus, voire arnaques, (plus de 150 pages à s'escrimer en shadoks,!), comme le Canadien Alain G., (à ma grande surprise mais avec -30°C on ne rigole pas comme avec 0°C), vous a expliqué avec des mots différents des miens, qui ne faisaient qu'expliquer des quasi évidences !!

Vous ne semblez pas avoir fait la liste des axiomes implicites à priori dans ces pseudo-régulations thermiques, qui ne sont jamais testés et vérifiés, origine des problèmes, lorsqu'ils ne sont pas vrais !!

Je vous invite à le faire, surtout que je vous l'ai dit, mais vous ne lisez pas !!

Et il n'y a que la vérité qui énerve !!

car vous êtes énervé par cette vérité au lieu de faire pression sur Okof pour modifier et rendre pratique (j'ai indiqué les principes avec Alain aussi ) l'utilisation de leur chaudière, alors que actuellement Okof semble avoir la réaction inverse en cachant plus l'information sur la complexité de leur système.

Et je ne sais pas comment remplacer en mieux ma chaudière !!

[dirk pitt]

fidèle a lui-même.
c'est une forme d'autisme. je crois qu'on ne peut lui en vouloir.
pour ma part, je ne poste plus ou très rarement car j'ai horreur de polémiquer.
les gens a qui je reponds, je le fais maintenant par MP, ça devient dommage.
did67, t'es plus courageux, moi, j'ai abandonné.

[manet42]

je me suis abstenu d'intervenir, la plupart du temps
Menteur, y en a des pages de répétitions!

Et il n'y a que la vérité qui énerve !!
Bon;, finalement au risque d'être exclu du site je vais être clair:
Dedeleco arrête de nous faire chier avec ton refrain anti-Okofen.
En plus, je ne suis pas énervé du tout.

P.S. Au fait dans tes plus de 2 000 messages tu parles aussi shadok, ce ne sont que des références d'encyclopédies..La culture, c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale.

Le shadok de service.