L'obsolescence industrielle, l'histoire d'une tromperie

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Aumicron
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par Aumicron » 22/02/11, 17:56

dedeleco a écrit :Donc il semble que ce n'est pas un très bon exemple de l'obsolescence programmée.

Effectivement l'histoire de cette ampoule est plutôt anecdotique même si elle est très sympathique. Par contre, l'union des producteurs pour établir un cahier des charges visant à limiter la durée de vie des ampoules à filament est vraiment un cas d'école.

Mais l'exemple des imprimantes bat tous les records : un compteur interne qui totalise le nombre d'impressions pour afficher un message de panne à partir d'un certain niveau, alors là je dis chapeau! Là, c'est vraiment prendre le consommateur pour un c.. et la planète pour une poubelle.
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par dirk pitt » 23/02/11, 08:32

Aumicron a écrit :Mais l'exemple des imprimantes bat tous les records : un compteur interne qui totalise le nombre d'impressions pour afficher un message de panne à partir d'un certain niveau, alors là je dis chapeau! Là, c'est vraiment prendre le consommateur pour un c.. et la planète pour une poubelle.


est-ce qu'on et sûr de ça, ou c'est de l'affabulation de journaleux???
mon sentiment général sur le sujet serait plutôt qu'il y a surtout une volonté de produire au cout le plus bas, ce qui entraine forcément des durée de vie courtes.
l'exemple des imprimantes me parait mal choisi pour illustrer la theorie du complot d'obsolescence programmée car la rente du marché des imprimantes n'est PAS sur l'imprimante mais sur les cartouches. donc si une imprimante dure longtemps, ce n'est pas un probleme pour le fabricant tant que l'utilisateur continu a acheter des cartouches specifiques.
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par citro » 23/02/11, 09:34

Maximus Leo a écrit :... il y a (ou il y avait) des lampes flood survoltées. De la taille d'une ampoule à filament ordinaire mais en 250 watts. Ça servait à la prise de vues en studio. J'en ai utilisées, espérance de vie 2 heures. :shock:
J'en ai encore une ou 2 que j'ai retrouvé en rangeant le garage et mon matériel photo... je me demande ce que je vais en faire maintenant... :|
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par Maximus Leo » 23/02/11, 09:58

citro a écrit :
Maximus Leo a écrit :... il y a (ou il y avait) des lampes flood survoltées. De la taille d'une ampoule à filament ordinaire mais en 250 watts. Ça servait à la prise de vues en studio. J'en ai utilisées, espérance de vie 2 heures. :shock:
J'en ai encore une ou 2 que j'ai retrouvé en rangeant le garage et mon matériel photo... je me demande ce que je vais en faire maintenant... :|

Il faut les mettre en vitrine ! :lol:

Plus sérieusement, ça peut encore servir. On peut les utiliser sur secteur 230V via une diode ou un pont de 4 diodes, la tension sera divisée par 2 donc la puissance par 4 (pour le pont et approximativement, car si le filament est une résistance à coefficient de température positif c'est pas très linéaire). Avec une diode on a un pseudo 25 Hz, ça clignote un peu, pour le pont on a un pseudo 100 Hz. La durée de vie doit être considérablement allongée.

M.L.
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par Aumicron » 23/02/11, 10:02

Concernant le compteur des imprimantes :

dirk pitt a écrit :est-ce qu'on et sûr de ça, ou c'est de l'affabulation de journaleux???

2 liens trouvés rapidement (source à priori indépendante des journaleux) :
http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePe ... 9137_1.htm
http://60gp.ovh.net/~intendan/spip.php?breve71


Pour débloquer les imprimantes Epson

lundi 27 avril 2009

Les imprimantes jet d’encre EPSON ont des compteurs évolués de niveau de l’encre dans les cartouches. Il n’est pas rare d’être embêté par ce système lorsqu’on change la cartouche, notamment par des cartouches compatibles.

Il existe un utilitaire permettant de reprogrammer l’imprimante pour la faire repartir, utilisable sur un très grand nombre de machines de la marque: http://www.ssclg.com/epsone.shtml

Cette astuce est indiquée par un vendeur de cartouches, à la page http://www.aprixfous.com/int,27,service-conseils.htm



dirk pitt a écrit :l'exemple des imprimantes me parait mal choisi pour illustrer la theorie du complot d'obsolescence programmée car la rente du marché des

imprimantes n'est PAS sur l'imprimante mais sur les cartouches. donc si une imprimante dure longtemps, ce n'est pas un probleme pour le fabricant tant que l'utilisateur continu a acheter des cartouches specifiques.

Le fabricant est vite concurrencé par le marché des cartouches compatibles. Il a donc intérêt à mettre régulièrement en place un nouveau marché de cartouches temporairement captif grâce à de nouvelles imprimantes.
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par Maximus Leo » 23/02/11, 10:22

dirk pitt a écrit :
Aumicron a écrit :Mais l'exemple des imprimantes bat tous les records : un compteur interne qui totalise le nombre d'impressions pour afficher un message de panne à partir d'un certain niveau, alors là je dis chapeau! Là, c'est vraiment prendre le consommateur pour un c.. et la planète pour une poubelle.


est-ce qu'on et sûr de ça, ou c'est de l'affabulation de journaleux???
mon sentiment général sur le sujet serait plutôt qu'il y a surtout une volonté de produire au cout le plus bas, ce qui entraine forcément des durée de vie courtes.
l'exemple des imprimantes me parait mal choisi pour illustrer la theorie du complot d'obsolescence programmée car la rente du marché des imprimantes n'est PAS sur l'imprimante mais sur les cartouches. donc si une imprimante dure longtemps, ce n'est pas un probleme pour le fabricant tant que l'utilisateur continu a acheter des cartouches specifiques.

Pour moi c'est une certitude absolue . J'ai plusieurs imprimantes dont une Ip2000 Canon, un très bon truc pas cher du tout. Aux alentours de 1000 pages elle s'est mise en stand-by, il y avait un message du style "Maintenance nécessaire, contatez votre service après vente" :evil: :shock: :cry: . Je me suis mis à chercher sur la toile un moyen de la remettre en état et j'ai trouvé que c'était une "panne programmée" et qu'il y avait une séquence de touches à effectuer pour la remettre en route. Un lien :

http://imprimante-en-question.blogspot. ... antes.html

Sur l'Ip2000, après chaque changement de cartouche, il faut prendre le soin de cliquer sur "Annuler" au message qui est affiché "Vous avez changé de cartouche d'encre, cliquez sur "Oui". Depuis, mon Ip2000 fonctionne parfaitement.

J'imagine que cette mise hors service programmée n'existe que sur le matériel d'amateur.
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par Petrus » 23/02/11, 21:16

Les imprimantes sont un très bon exemple obsolescence programmée.
Il y a le compteur interne qui s'active sous prétexte que le réservoir d'encre aspiré pour nettoyer les têtes est plein, mais il y a aussi les compteurs sur certaines cartouches (epson)qui déclare que la cartouche est vide alors qu'il reste de l'encre et sourtout empêche le remplissage.

En plus maintenant, pas mal d'imprimantes sont des combi scanner-imprimante), quand l'imprimante se déclare HS ou si les têtes se bouchent après une longue période sans fonctionnement, l'utilisateur lambda jette le tout, ce qui fait encore plus de déchets qu'une simple imprimante.

J'étais à la déchetterie aujourd'hui, il y avait 3 combi imprimantes-scanner dans la benne électronique et une personne en apportait une 4e !

Il y avait aussi deux vieilles imprimantes de plus de 10 ans. Si ça se trouve, les vieilles imprimantes fonctionnaient encore et ont simplement étés remplacées pour des modèles plus performants.

Mon conseil si vous avez besoin d'une imprimante, n'en achetez surtout pas une neuve, trouvez-vous une imprimante avec les têtes d'impression incluses dans la cartouche et rechargez-les une fois vides.
Si la tête est bouchée, il suffit de récupérer ou d'acheter une cartouche compatible et c'est reparti, jusqu'à ce que le compteur interne se déclenche...

En tout cas, c'est pas demain la veille que je vais acheter une imprimante neuve ou même des cartouches d'origine.
J'ai une imprimante laser récupérée, ça aide aussi.
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par Remundo » 25/02/11, 14:39

à la demande de Dédéleco, ce post se trouve en effet pertinent dans ce sujet
Remundo a écrit :Oui, et cela parce que le nouveau Gasoil Non Routier (GNR) comporte des Esther Méthyliques qui peuvent diluer des anciens dépôts. Il y a donc un -petit- risque de boucher la pompe à gasoil si un caillot se détache, en particulier pour ceux qui ont une injection haute pression (common rail, injecteur pompe et autres).

Cela donne l'occasion de changer les cuves et vendre des filtres. De faire démonter tout le circuit de gasoil chez le garagiste... Tant mieux pour le commerce...

En réalité, cela s'appelle créer un besoin (artificiel). Je connais assez bien la mécanique agricole et puis vous certifier que depuis 10 à 15 ans, les tracteurs sont de plus en plus mauvais...

Sophistication extrême (hydraulique, capteurs, moteurs à injection très haute pression), transmission ultraénergivore "à convertisseur de couple" faisant perdre 10 à 15 Ch sur un tracteur de 110 Ch par rapport à une boîte mécanique.

Vous pouvez avoir une machine de 60 k€ qui refuse d'avancer parce qu'un capteur de position déconne dans la boîte... Et immobilisation de votre engin magnifique pendant 3 mois avant que le spécialiste vienne...

Là vous ressortez le vieux Mac Cormick 733 qui marche impeccablement depuis 30 ans...

Pire que ça : les pièces de structure normalement très robustes s'usent à vitesse grand V, comme les ponts, les joints de vilbrequin peuvent être sérieusement amochés en 10 ans, rendant la maintenance du tracteur aussi chère que l'achat d'un neuf

Alors qu'avec des vieux Massey Ferguson, SAME, John Deere ou autre, après 30 ans, rien de notable...

Je puis donc vous certifier, pour résumer, que les décideurs (Etat comme Industriels) choisissent toujours le profit, et pour faire du profit, vendent et imposent la saloperie, car in fine, c'est ce qui se vend le mieux. Le GNR est la dernière blague à la mode. :idea:

Un exemple tiré du monde agricole : un de plus , s'il en fallait un, de l'obsolescence industrielle programmée.
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par dedeleco » 25/02/11, 15:50

C'est très grave et inadmissible l'obsolescence programmée d'un tracteur à 60K€, de quoi couler des agriculteurs qui n'ont pas besoin de cela en plus !!
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par Remundo » 25/02/11, 16:04

Ouaip :?

Quand on a construit notre 2ème centrale PV, mon charpentier avait son Manitou tout neuf en panne, pendant 2 mois.

Par la faute d'une saloperie de capteur dans la transmission hydraulique. Donc mon charpentier avait un engin neuf de 40 k€ en rade. On a monté les panneaux sur l'épaule et sur l'échelle avec les gars. Ma foi le bilan carbone n'en est que meilleur.

Mon cousin (Elevage Salers en Livradois) a dû arrêter les réparations sur un Renault de 10 ans qui lachait de tout côté (joint de vilebrequin, jeux divers (direction, transmission), et surtout boîte de vitesse devenue très incertaine (blocage)).

Il a acheté un Claas neuf qui risque de faire pareil dans 10 ans... Par contre pour avoir la même puissance à l'essieu qu'avec l'ancien, le Claas fait 115 Ch au lieu de 100 parce que la boîte est hydrodynamique au lieu d'être mécanique (vive l'écologie).

J'ai personnellement un Massey Ferguson 260 : le seul jeu qu'il a : les rotules de direction, très facile à changer (pour l'instant on laisse faire). Moteur Perkins Diesel atmo 60 Ch avec pompe classique : absolument increvable.

Le pont AR de mon Massey 60 Ch. est plus gros que celui des tracteurs modernes de plus de 100 Ch. J'ai une boîte mécanique très virile où on sent la vitesse passer dans le poignet : ça ne déconne jamais, et le rendement est excellent.

Certains agriculteurs recherchent des tracteurs des années 1980/1990 pas trop usés car ils valent mieux que les neufs à tout point de vue (moins chers, boivent du carburant médiocre, sont très fiables et plus facilement réparables car sans électronique).
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