Mention Complémentaire Energie Renouvelable d'Arras

[GAZAFON]

Merci des conseils les amis.

on en voit un dans le reflet du panneau

c'est pas ceux la la c'est un p'tit gars de CAP.

[GAZAFON]

QUESTION !

Pour une installation en thermosiphon, avec captage et stockage séparé, il faut limiter les pertes de charges.
Pour cela, quel ballon utiliser? un ballon traditionnel avec un échangeur a "serpentin" ou il existe d'autre technologie?

Merci :-)

[dedeleco]

Pour amorcer, il ne faut pas que des portions chaudes soient obligées de redescendre sur le circuit chaud qui monte bien vers le haut et il faut de gros diamètres.

Une maison à 3 étages marchait très bien dans les années 1930 en thermosiphon de chauffage !!
http://amet.pierre.free.fr/barra/barra.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convection
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon
http://en.wikipedia.org/wiki/Convection

[GAZAFON]

tres bien le premier lien merci.

Des p'tites questions....en vrac! :
Q1: ça se monte souvent un CESI en themosiphon ou c'est rare comme installation? plutot en auto installation?

Q2: Pour le thermosiphon, peut t'on mettre un ballon avec un échangeur? le serpentin ne ferait il pas trop de pertes de charges?

[dedeleco]

réponses cela se calcule :
https://www.econologie.com/forums/calculs-th ... t7084.html

http://chauffe-eau-solaire-thermosiphon.over-blog.com/

Pas souvent, car le capteur solaire doit être bien plus bas que le ballon, ce qui est incompatible avec le capteur sur le toit et le ballon à la cave !!

[GAZAFON]

okay merci :-) je suis deja retombé sur le site qui propose de calculer la charge hydro-motrice je m'en sert dans mon cours.

Pour ce qui est du choix du ballon, j'ai bien vu qu'il fallait utiliser un ballon double enveloppe, il limite les pertes de charge.

Bien sympathique le p'tit blog pour les photos!

[GAZAFON]

Re ! Toujours sur le thermosiphon
Dans le premier lien, ça parle du rapport J/Z...quelqu'un peu m'éclairer au plus vite??! lol

Merci d'avance !

[dedeleco]

Explications de type recette de cuisine ce lien !!
J c'est la force hydromotrice par différence de densité chaud froid par unité de longueur de tuyau qui doit être réduite à 35% (facteur 0,35) pour tenir des pertes ailleurs du système (capteurs et ballon à 65% de fait à vérifier avec soin pour les pertes de charges) qui autrement va bloquer le mouvement.

Donc il faut que les pertes de charges dans les tuyaux par unité de longueur soient inférieures à cette valeur de J motrice réduite.

Le tableau excel est alors à utiliser ou des abaques comme
http://www.enseignons.be/upload/seconda ... nement.pdf
reproduit ici
https://www.econologie.com/forums/post185617.html#185617
que je trouve plus pratique que un tableau excel car on voit mieux la compréhension concrète.
Une fois compris le tableau permet de tout calculer surtout si beaucoup d'éléments.

Vu que les pertes de charges varient comme la puissance 5 du diamètre, extrêmement rapide (2 en diamètre donne un facteur 32 en perte de charge) il est très important que les tuyaux soient d'un bon diamètre au moins égal à cela dans les capteurs et ballons, sinon il y aura plus des 65% de pertes de charge avec une facilité extrême !!
Il faut calculer d'abord sur les tuyaux de petits diamètres qui bloquent tout avec les formules :
http://en.wikipedia.org/wiki/Hazen%E2%8 ... s_equation
http://en.wikipedia.org/wiki/Darcy%E2%8 ... h_equation
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quat ... y-Weisbach
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perte_de_charge
http://en.wikipedia.org/wiki/Prony_equation
l'écoulement est toujours turbulent et pas laminaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sis ... ydraulique

Avec ces cours et liens dedans il est possible de tout calculer et comprendre.

[GAZAFON]

Avec ces cours et liens dedans il est possible de tout calculer et comprendre.

nikel

Aussi, sur ce schéma de principe, la régulation de la chaudiere d'appoint est elle suffisante ou manque t'il une sonde?
voir --> http://imageshack.us/photo/my-images/82 ... 11081.jpg/

Y aurait il d'autre critique??n'hésitez pas!

[dedeleco]

Marchera avec le problème de priorité entre solaire et chaudière pour chauffer.
La chaudière puissante chauffera avant le solaire qui donc n'aura presque jamais la possibilité de chauffer efficacement et seul.
Donc bloquer la chaudière lorsque le solaire chauffe pour lui laisser la priorité et le temps.
Même la nuit, en été, bloquer la chaudière pour laisser le solaire chauffer le ballon que le jour, sauf en fin de journée si le solaire n'y a pas réussi, alors la chaudière complétera utilement sans avoir empêché le solaire de chauffer le ballon.
Tout dépend de l'autonomie du ballon par rapport aux utilisations.