Faire un alternateur pour éolienne verticale

[dedeleco]

Dedeleco tu m'avait parlé l'hystérésis, de la démagnétisation de l'aimant quand la bobine devient fortement magnétique, tu pourrai me donner les formules à utiliser

Les formules sont celles sur :
a) propriétés des aimants :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aimant_permanent
http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn%C3%A9tisme
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetism
http://en.wikipedia.org/wiki/Supermagnet
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnet
http://en.wikipedia.org/wiki/Inductor

enfin le champ créé par une bobine est :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spire_de_courant

56 tours avec 20A sur diamètre de 3,6cm donnent 32KA/m qui doit être très inférieur au champ coercitif de 862KA/m (assez bien vérifié), car sinon l'aimant est désaimanté.
Donc cela ne se produira pas mais il y a un cycle d'hystérésis faible autour du champ rémanent, qui va chauffer un peu, mais il n'y a pas assez d'informations pour calculer.
De plus vu que l'aimant est conducteur, il y a des courants de Foucault dedans qui le chauffent un peu.
Danger :
How to remove a finger with two super-magnets
http://scienceblogs.com/sciencepunk/200 ... ith_tw.php

Savez-vous comment savoir si la section du fil est trop grande par rapport à la densité du flux de l'aimant ?

La section du fil n' aucun rapport direct avec l'aimant.
La section du fil fixe sa résistance pour la longueur du fil, qui détermine le courant en court circuit et la puissance dissipée dans le fil de la bobine, mais l'induction rémanente fixe les tensions induites
On la calcule avec :
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sis ... t%C3%A9%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistivit%C3%A9


Un exemple d'étude assez similaire au niveau des méthodes sur moteur à aimants :
http://artur.univ-fcomte.fr/ST/ELECTRO/ ... llegee.pdf

[bidouille23]

bonjour ,

merci Dedelco c'est cette image du doigt que je cherchais aussi pour montrer le danger pas assez d'attention , une seconde suffit , donc pas d'enfant autour rien de metalique rien qui peut attirer ou être attiré, et ont vire le chat dehors c'est pour son bien (pas vrais minou ) .

Je trouve aussi que l'eolienne a dépression c'est carrément super sympa et ça a l'air de pas mal fonctionner , comme il est expliquer la ont ne peut plus vraiment comparer les rendements , étant donné le nombre d'avantages autre.

quelles dimensions les aimants stp MaTe ?

tiens pour le bobinage ;)

http://www.jdl68160.com/jauges_awg.pdf

http://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

a plus

[MatEA57]

Merci Dedeleco, je vais lire tous ça, j'espère comprendre votre résultat sur l'excitation coercitive de démagnétisation.

Ah salut bidouille ! la tailles des aimants, je pense entre 2 et 4cm de dia mais ne dépassant pas 20kg de force car j'ai peur pour mes doigts LOL merci Dedeleco pour la mise en garde avec illustration !

[MatEA57]

Je revient sur le premier calcul donnant le nombre de spire:

"Le nombre de spires qui fixe la tension est pour ces dimensions de 1,5cm par (5-3)/2=1,5cm"

Je comprend que c'est 1,5(5-3)/2 mais comment vous obtenez 3 ?

Sachant que le diamètre intérieur est de 2cm et l'extérieur fait 5cm, la hauteur 1,5cm.

Je revient sur ce calcul car j'ai peur de faire une grosse erreur.

[dedeleco]

J'ai fait une erreur en écrivant :

Votre nombre de spires qui fixe la tension est pour ces dimensions de 1,5cm par (5-3)/2=1,5cm et fil de 0,2cm de diamètre de (1,5/0,2)^2=56 max si bien bobiné avec grand soin.

en fait je voulais écrire : (5-2)/2=3/2=1,5cm qui est exact et le 3 est une erreur d'écriture ou lapsus de ma part en recopiant avec le 3 de 5-2=3 qui s'est mis à la place du 2 !!

Vous avez tout à fait raison de tout vérifier et comprendre avec grand soin, pour éviter toute erreur possible, par nous tous .

Une fois que vous comprenez bien, vous pouvez changer des dimensions en fonction de vos besoins. Prenez une marge de sécurité et même mesurez avec une bobine passant vite à la vitesse prévue devant un aimant la tension transitoire (au moins son max) ou en faisant tourner la bobine sur une perceuse avec des balais collecteurs.

[MatEA57]

Ok, bien reçu !

[bidouille23]

Bonjour ,

un ptit truc en plus qui peut expliquer beaucoup d'autre chose tres bien expliquer par Nlc

https://www.econologie.com/forums/moteur-ele ... 10684.html


Kt et KV les revoila ;) .

Je ne suis ni ingenieur ni physicien et du coup pas bercé par les calculs en tout genre effectivement , mais je ne pense pas être trop loin côté compréhension des effets ;) .

Ton Kt et Kv sont les Coef qui te donnerons les "limites " (je ne sais pas si c'est bien dis ) de ta generatrice , essais donc de les prendre en compte pour tes essais .

Dedelco quand tu dis :

"mesurez avec une bobine passant vite à la vitesse prévue devant un aimant la tension transitoire (au moins son max) ou en faisant tourner la bobine sur une perceuse avec des balais collecteurs."

tu pense pas que faire tourner un disque avec deux aimants , ou un aimant et une masselote ) ne serais pas plus facile ;) , soit un disque monter sur une perceuse , et pas de collecteur tournant bien sur , non ;) ?

a plus

[dedeleco]

Il peut évidemment faire tourner l'aimant, plus simple pour un aimant mais avec la bobine il aura un magnétomètre permettant de tester vite les aimants sans les coller ou les coincer solidement.

Quand à discuter sans fin sur le meilleur moteur roue, cela me paraît inutile sans avoir tous les détails du moteur et de son électronique qui permet de faire plein d'ajustements au mieux, impossibles sans électronique.

Au niveau compréhension sans équations, le meilleur et le premier est Faraday (wikipedia) et de lire toutes les expériences étranges à l'époque qu'il a réalisé qui ont entraîné des dizaines d'années de travaux imaginatifs culminant avec Maxwell, qui a montré que la lumière est le même phénomène électromagnétique, ouvrant la voie à la radio et aux téléphones portables et aussi à la théorie des champs et à la mécanique quantique.
La loi d'induction change les forces entre conducteurs et aimants, fonction de la vitesse du référentiel d'étude et qui n'est expliqué logiquement et clairement que par la relativité, avec des forces fonction de la vitesse !!

Mettez deux charges immobiles dans un train qui s'attirent électrostatiquement, dans le référentiel de la voie du train à 350Km/h (ou à 11Km/s dans un satellite) ces deux charges sont aussi 2 courants électriques qui par la loi d'induction s'attirent en plus (comme deux courants dans des fils de cuivre) et donc la force totale entre les charges change suivant le référentiel d'étude et ce problème basique a rendu perplexe les physiciens et mathématiciens (comme Poincarré) jusqu'en 1905, avec Einstein qui a expliqué avec la relativité et la vitesse de la lumière inchangée quelque soit la vitesse à laquelle on se déplace avec le temps, les dimensions et des forces qui ne sont pas elles inchangées!!
La loi d'induction (phénomène relativiste) est une principale preuve expérimentale à notre échelle de la relativité, oubliée dans les explications usuelles.

[MatEA57]

Bonjour, je reviens sur le sujet

donc j'ai acheter un oscilloscope d'occasion qui est à étalonner complètement MDR mais je ferai avec, car c'est juste pour voir la forme du signal...

j'ai des aimants, qui m'ont blessé un doigt MDR un super pinçon, faut toujours un accident pour comprendre ce que l'on fait !

J'ai un mat en tube et quelque pièces.

Il me faut encore le fil cuivre, des plaques, de la résine.

J'espère voir le bout du projet

[vinzman]

J'étais moi aussi sur le projet de faire un alternateur discoïdale mais quand j'ai vu la qualité de fabrication de cette compagnie américaine, je me suis ravisé et j'ai commandé un de leur alternateur.

Ce qui me dégoûte le plus quand même, c'est que j'ai acheté des aimants pour rien, j'ai fais faire des disques spéciaux pour rien, j,ai acheté de la résine de vinylesther pour rien, mais au moins, je vais avoir un générateur de courant hyper robuste, avec des noyaux de bobines en métal.
Je pense cependant faire un générateur discoïdale mais ce sera un générateur secondaire.




http://www.mwands.com/index.php?main_page=index&cPath=7