L'évolution des espèces biologiques et...le hasard

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dedeleco
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par dedeleco » 31/12/11, 18:36

Ce crane est horrible à côté de celui de Tumaï !!!
Bonne nouvelle année heureuse.
Sinon l'évolution de ce forum, avec les hasards de cerveaux pleins de croyances religieuses alcoolisées, est ultra rapide et explosera econologie bien avant 4 milliards d'années !!
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Cuicui
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par Cuicui » 31/12/11, 18:46

dedeleco a écrit :Ce crane est horrible à côté de celui de Tumaï !!!

Quand le hasard de l'érosion sculpte une géode, il ne faut pas s'attendre forcément à un prix de beauté...
Bonne année à toi, on n'a pas perdu l'espoir d'arriver à te faire sourire !
Plaisir et optimisme, à l'image de cette chorale Slovène qui s'amuse sur un petit air de musique helvético-autrichien...
http://www.youtube.com/embed/ZjqUH0pvZ0U
Dernière édition par Cuicui le 01/01/12, 09:59, édité 2 fois.
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par dedeleco » 31/12/11, 20:11

L'évolution des éléphants sur 40 millions d'années : un orteil de plus hasard et nécessité donnent rafistolage :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

C'est, pour l'équipe britannique, "un formidable exemple de rafistolage", qui accompagne fréquemment l'évolution des espèces. Ainsi, le panda a vu son propre os sésamoïde se transformer en un "pouce" utile pour manipuler les bambous. Selon John Hutchinson, il est en effet plus facile pour dame Nature de faire "apparaître" un doigt à partir d'un os sésamoïde déjà existant.

Quand les premiers éléphants sont apparus il y a 55 millions d'années, ils étaient plus petits qu'aujourd'hui. Leurs pattes relativement plates avaient moins de six doigts. Leur structure a évolué il y a environ 40 millions d'années, quand l'un des petits os sésamoïdes s'est transformé en "orteil" alors que les pachydermes devenaient plus gros et commençaient à marcher sur la pointe des pieds.
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par Cuicui » 31/12/11, 20:42

dedeleco a écrit :[b]Quand les premiers éléphants sont apparus il y a 55 millions d'années,

Comme çà, d'un coup ? Génération spontanée ? Apparition miraculeuse ?
Dernière édition par Cuicui le 01/01/12, 09:51, édité 1 fois.
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par janic » 01/01/12, 07:57

dedeleco bonjour
alors que les pachydermes devenaient plus gros et commençaient à marcher sur la pointe des pieds.
pour ne pas faire de bruit en marchant dans la savane afin de ne pas faire fuir les pousses de bambou? et le bambou évoluant en baobab pour échapper à l'éléphant prédateur? ou la girafe tirant sur son cou et ses pattes pour manger les feuilles de l'arbre qui poussait de plus en plus haut pour y échapper? Pauvre cloche la girafe qui ne s'est pas rendu compte qu'il y avait d'autres arbres à boulotter et qu'ainsi elle avait de plus en plus de mal à boire!
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par dedeleco » 01/01/12, 12:30

Et le champignon évoluant en pénécilline pour sauver les humains !!!
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par sen-no-sen » 01/01/12, 14:26

Salut et meilleurs voeux pour 2012!
janic a écrit : ou la girafe tirant sur son cou et ses pattes pour manger les feuilles de l'arbre qui poussait de plus en plus haut pour y échapper?


Les girafes dotés de cou plus long que la moyenne (mutation)étaient plus aptes à se nourrir des feuilles les plus hautes et on donc transmis leurs gènes,généralisant de ce fait la longueur de leur cou(sélection naturelle)au fil du temps.
Le même phénomènes est développé par le biais de la sélection pour les races de chiens,on peut ainsi, en peu de temps crée des races de chiens radicalement différentes de leurs ancêtres.

Pauvre cloche la girafe qui ne s'est pas rendu compte qu'il y avait d'autres arbres à boulotter et qu'ainsi elle avait de plus en plus de mal à boire!


Dans la savane les herbes basses sont pauvres en nutriments, de plus il apparait que cette évolution c'est faite par le biais d'un changement climatique plus aride favorisant les arbres au profits des herbes poussant au sol.
Dernière édition par sen-no-sen le 01/01/12, 18:48, édité 1 fois.
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par janic » 01/01/12, 17:40

sen no sen bonsoir
Les girafes dotés de cou plus long que la moyenne (mutation)étaient plus aptes à se nourrir des feuilles les plus hautes et on donc transmis leurs gènes,généralisant de ce fait la longueur de leur cou(sélection naturelle)au fil du temps.
Le même phénomènes est développé par le bais de la sélection pour les races de chiens,on peut ainsi, en peu de temps crée des races de chiens radicalement différentes de leurs ancêtres.

Dans la savane les herbes basses sont pauvres en nutriments, de plus il apparait que cette évolution c'est faite par le biais d'un changement climatique plus aride favorisant les arbres au profits des herbes poussant au sol.
ce sont des présupposés sentant le lamarckisme auquel il n'est plus guère d'évolutionnistes pour y croire. Cela supposerait que les girafes à cou bas ou moyen (pas de chainon manquant) auraient disparus faute de nourriture, ceci n'est valable que dans des circonstances extrêmes ce qui est nié par la variété d'autres animaux de savanes au cou court: devant se nourrir de produits pauvres en nutriments? (sic)
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par sen-no-sen » 01/01/12, 18:35

janic a écrit :sen no sen bonsoir
ce sont des présupposés sentant le lamarckisme auquel il n'est plus guère d'évolutionnistes pour y croire.


La théorie de Lamarck supposait que le besoin participait à l'évolution organique de manière directe,"la fonction crée l'organe".
Darwin a démontré que cette évolution était le fruit de la sélection naturelle et de mutation génétique.
Donc selon Darwin ,"la fonction crée l'organe",oui,mais indirectement.

Cela supposerait que les girafes à cou bas ou moyen (pas de chainon manquant) auraient disparus faute de nourriture, ceci n'est valable que dans des circonstances extrêmes ce qui est nié par la variété d'autres animaux de savanes au cou court: devant se nourrir de produits pauvres en nutriments? (sic)


Il n'y pas eu de Girafe à cou bas, mais une espèces plus ancienne tel que le Giraffokeryx, les girafes actuelles étant probablement des descendantes de cette espèce.


ceci n'est valable que dans des circonstances extrêmes ce qui est nié par la variété d'autres animaux de savanes au cou court: devant se nourrir de produits pauvres en nutriments? (sic)


Quel raccourci!
A chaque types végétations il y a une faune correspondante.
Ce phénomène est particulièrement visible dans la canopée par exemple,diversement peuplé à chaque étage de végétation.
Chaque espèces tire avantage de son environnement en mettant à profits ses caractéristique propre.

Tu critique à bon compte l'évolution, mais tu n'apporte strictement rien de cohérent sur le sujet...
J’attends toujours TA théorie sur l'évolution. (Avec des faits crédibles).
:?:
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par Cuicui » 01/01/12, 20:56

sen-no-sen a écrit :J’attends toujours TA théorie sur l'évolution. (Avec des faits crédibles). :?:

Comme tu le rappelles à juste titre, l'évolution des êtres vivants repose sur des suppositions, des hypothèses, des théories, des écoles, des croyances, des religions (Dieu, le Hasard...).
Tout çà pour éviter de dire que nous ne savons pas. Les mutations et les sélections existent et fonctionnent, mais ne suffisent pas à l'heure actuelle pour expliquer l'évolution de la vie sur terre. Quand aurons-nous l'honnêteté de reconnaître notre ignorance ?
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