Le végétalisme comme thérapeutique

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Hic
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par Hic » 10/11/12, 08:24

Salut Géronimodu92 Bienvenue au club

Les proteines des produits laitiers sont trés agressifs !
parce que ce sont des proteines animales qui bloquent le processus de guerison naturel
***L'inflammation est un processus naturel de guérison***

Et bien sur!
Ton medecin ne peut plus rien faire pour ta nuque !
Essayes le végétalisme thérapeutique, ça ira plus vite! :-)
("un végétalisme", bien conduit ,
à durée limitée: 2 ans devrait suffir, au maximum)


Le scandale medical c'est qu'ils disent soigner ,
mais ne soignent que partiellement.

autre exemple:
l'hypertension est un problème de vaisseaux sanguins sclérosés .

le medecin soigne la pression arterielle,
mais oublie la sclérose des vaisseaux sanguins.

Jusqu'au jour ou tu as un problème cardiaque
qui est "aussi"
un problème de vaisseaux sanguins sclérosés
(pontage)

Jusqu'au jour ou tu as un risque d'AVC ou un AVC
qui est "aussi"
un problème de vaisseaux sanguins sclérosés
(éclatement ou bouchage de vaisseaux)

Euh, quoi de neuf docteur ?



Géronimodu92 a écrit :Salut les potes,
Waoh, j'ai lu vos posts , y en a des kilomètres.
C'est vrai la santé est un sujet intarissable.
Mais personne ne parle des oligo éléments, ni des Acides Aminés...
Pourtant c'est vachement important.
Au printemps dernier, en sortie d'hivers quoi, j'ai eu une période très pénible car très à plat, vidé de toute énergie mais alors vidé !
De plus les ongles des doigts de pieds pleins de taches blanches et striés.
C'est pas tout, arthrose dans la nuque et maux de tête évidement.
La descente aux enfer.
Je me suis rappelé qu'une rebutante m'avait prescris de l' Arpagophytum et suis allé à la pharmacie en chercher.
Mon médecin ne pouvant plus rien faire pour ma nuque, je me suis tourné vers le Net à faire des recherches.
Le premier truc qui m'a sauté au yeux est le Chlorure de Magnésium, puis la Prêle.
Et surtout très important : la suppression de tout produits laitiers.
Dur quand on aimes les pizzas.
En 10 jours j'ai senti un mieux, puis prise d'Arginine.
Les ongles poussant, les taches blanches ont régressés mais très lentement.
Après des années d'erreurs alimentaires, la guérison est très lente, il ne faut surtout pas désespérer.
Le corps est une énorme machine chimique et tout les éléments nutritifs sont nécessaires et imbriqués.
J'en suis à commander des Acides Aminés Essentiels car non synthétisé par l'organisme.
Le souffre par exemple, nécessaire comme le Zinc à la formation de la Kératine des ongles, etc etc.
Gober 3 jaunes d' œufs le matin à jeun est très bénéfique.
Et arrêter de bouffer de la viande à gogo, très mauvais.
Bon, je retourne lire vos posts.
a+
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par janic » 10/11/12, 10:07

obamot bonjour
On aurait pourtant juré que Janic rêvait d'une société humaine purement VG
Tu as mal lu! Je m'en tamponne complètement que le monde soit VG ou pas. C'est un choix personnel et qui ne concerne que moi et mes proches (je suis très, très, très égoïste, je pense d’abord à ma pomme, les autres font leurs choix ou les subissent, c’est leur affaire, pas la mienne). Je rappelle encore une fois de plus que le sujet est parti de la faim dans le monde et que j'ai souligné, en indiquant le site viande. Info, que cette faim pouvait trouver une large solution en changeant de paradigme alimentaire, ce qui se traduit aussi par un impact écologique important, ainsi que d’un éveil de la conscience « éthique ». Donc même si le VG est une solution, je n’ai aucune illusion que cette solution soit adoptée sauf nécessité écologique qui contraindra les humains à celle-ci de gré ou de force (sauf écroulement brutal de la population mondiale). Ce n’est donc pas la philosophie qui l’emportera (sinon ça fait des siècles que cela aurait été fait) mais la nécessité alimentaire.
Vois d'ailleurs, le cas des antivol sur les viandes les plus chères, dans l'actualité, où des individus vont jusqu'au vol parce qu'on leur a bourré le crane que ce produit était vital, au risque de se retrouver devant un tribunal. Ce monde est fou! Ces antivols n'étant mis que sur les produits de luxe, objets des vols les plus fréquents.
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par dedeleco » 10/11/12, 11:38

Je rigole car typique de très nombreuses personnes qui font des erreurs énormes et qui en souffrent, en enrichissant pharmaciens, médecins, vendeurs de gris gris bio ou pas bio, qui remplissent les magasins, mêmes bio, en en faisant leur fortune !!!

1) presque pas d'exercice !!
2) typique de fin d'hiver de manque de soleil, et donc manque de vitamine D, qui s'obtient en étant au soleil, en faisant de l'exercice au soleil !!!!!
3) même avec magnésium, l'excès de sel usuel est dangereux et mortel !!!
divisez par 2 ou 5 votre quantité de sel, ce qui se fait en éliminant tout ce qui en contient de trop, charcuteries, fromages mais aussi frites, pain de boulanger, gâteaux industriels, qui étant éliminés dans un régime végétarien, donnent l'illusion de son efficacité, alors qu'il suffit de redevenir raisonnable dans sa nourriture (sel, gras, sucre, viandes d'animaux alimentés contre nature ).
4) donc le remplacer par de l'huile de foie de morue ou autre source de vitamine D si on n'est pas capable de passer un peu de temps au soleil !!

Tous ces conseils de base sont gratuits, crucial pour vivre mieux et peu suivis, à simplement regarder les gens de jeunes à vieux !!

Aussi je rigole de ces absurdités !!!

Géronimodu92 a écrit :Salut les potes,
Waoh, j'ai lu vos posts , y en a des kilomètres.
C'est vrai la santé est un sujet intarissable.
Mais personne ne parle des oligo éléments, ni des Acides Aminés...
Pourtant c'est vachement important.
Au printemps dernier, en sortie d'hivers quoi, j'ai eu une période très pénible car très à plat, vidé de toute énergie mais alors vidé !
De plus les ongles des doigts de pieds pleins de taches blanches et striés.
C'est pas tout, arthrose dans la nuque et maux de tête évidement.
La descente aux enfer.
Je me suis rappelé qu'une rebutante m'avait prescris de l' Arpagophytum et suis allé à la pharmacie en chercher.
Mon médecin ne pouvant plus rien faire pour ma nuque, je me suis tourné vers le Net à faire des recherches.
Le premier truc qui m'a sauté au yeux est le Chlorure de Magnésium, puis la Prêle.
Et surtout très important : la suppression de tout produits laitiers.
Dur quand on aimes les pizzas.
En 10 jours j'ai senti un mieux, puis prise d'Arginine.
Les ongles poussant, les taches blanches ont régressés mais très lentement.
Après des années d'erreurs alimentaires, la guérison est très lente, il ne faut surtout pas désespérer.
Le corps est une énorme machine chimique et tout les éléments nutritifs sont nécessaires et imbriqués.
J'en suis à commander des Acides Aminés Essentiels car non synthétisé par l'organisme.
Le souffre par exemple, nécessaire comme le Zinc à la formation de la Kératine des ongles, etc etc.
Gober 3 jaunes d' œufs le matin à jeun est très bénéfique.
Et arrêter de bouffer de la viande à gogo, très mauvais.
Bon, je retourne lire vos posts.
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par Géronimodu92 » 10/11/12, 12:44

Je viens d'aller faire un tour sur les sites VG pour m'informer.
C'est une vraie jungle où tout est dit et son contraire.
Sans vouloir faire du Troll, qui peut m'exposer dans les grandes lignes le VG avec ce qu'on peut manger et ce qu'on ne peut pas.
en lisant rapidement j'ai lu qu'on ne trouve pas certaines vitamines en pratiquant le VG ( la B12 ) .
Mais il faudrait des heures et des heures de lecture, temps qu'on a pas forcément.
Je me donne comme objectif de retrouver des cheveux d'origine et ne plus souffrir d'arthrose.
Impossible direz-vous, mais il faut bien se fixer un objectif pour se motiver.

S'il vous plait, pas de post de 2 kilomètres :?
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par Obamot » 10/11/12, 13:03

On peut voir le problème sous un angle un peu différent...

Si Janic s'en fiches tant que ça, à quoi rime sa ténacité! :mrgreen: :cheesy:

Pour essayer de réppondre à Géronimo, et pour en finir — j'essaye de faire une synthèse un peu moins fondée sur l'égoisme (lol, Janic ne l'est pas hein ^^ ) — j'en reviens donc à ma liste de priorités de choses qu'il vaudrait mieux limiter/réglementer/interdire (c'est selon, mais qui faudrait par la suite associer à une liste de choses fortement recommandée) dans le cortèges de choses absurdes qui sont mises en vente librement encore aujourd'hui:

Priorités dans le changement de paradigme alimentaire sociétal

Je ne dis pas que cette liste serait complète, ni dans le bon ordre (il faudrait laisser ça à des experts neutres comme des chimistes, des spécialistes de la médecine orthomoléculaire ou que sais-je, et même de bons pédagogues). Donc l'ordre des priorités n'est que suggéré (de ce que les autorités sanitaires devraient revoir).

Mais il faudrait éventuellement distinguer deux phases amha:

ßéta) ce qui relèverait des autorités sanitaires (qui viendrait avant tout...)
∂lpha) ce qui relèverait de la sphère privée des consommateurs, donc de la "volonté personnelle" et/ou bien du «libre arbitre réfléchi», c'est selon (et évidemment de l'ordre de la prévention/précoce) => comme le choix individuel des aliments, donc la composition du bol alimentaire, dont la problématique de la consommation de viande et des produits animaux en fait partie... mais pas seulement. Il n'y a donc pas à focaliser sur ça spécialement et/ou séparément (pour toutes les raisons évoquées dans ces fils VG, comme l'aspect psycho-affectif ou que sais-je...);

Pourquoi une phase ßéta VS ∂lpha? Parce qu'en même temps la phase ßéta serait la priorité des priorités (une sorte de ßéta test), alors que la phase ∂lpha (renouveau?) – bien que secondaire, en terme de dangerosité – peut intervenir en tout temps s'agissant du principe de précaution que chaque individu est libre d'appliquer sur lui-même! Car selon l'appréciation individuelle, elle peut commencer en tout temps: quand chaque consommateur le désire, sans attendre que de telles études soient faites... Ce qui va de la constitution du bol alimentaire, à l'exercice physique, en passant par ce qui est bon pour l'esprit et le reste... Et ce au cas par cas...

Phase ßéta (Collectivité)
— revoir tout l'impact des intrants chimiques VS bio (engrais, etc);
— revoir la qualité des eaux (en bouteille et de réseaux d'eau courante, taux d'acidité/alcalinité, composition, etc);
— et évidemment revoir les autorisation pour toutes les boissons en fonctions des critères qui suivent;
— interdire les huiles minérales (huile de vidanges, si si,) dans l'alimentation (qui sont tolérées jusqu'à un indice donné...);
— interdire les faux-sucres tel que l'aspartame et autre assugrin ou nutrasweet contenant du méthanol et se transformant en formaldéhyde avec le choc de température dans notre organisme;
— interdire les traces de solvants, dans la nourriture;
— interdire tous les emballages contenant des perturbateurs endocriniens (quelle qu'en soit la teneur);
— limiter les graisses animales (beurre, crème, etc); déjà là il y aurait un bau tollé! Pourtant, certaines mesures sont nécessaires (mais même là, le beurre est utile pour certaines cuissons en très petite doses, car il ne produirait pas d'acides gras CIS);
— interdire les huiles industrielles et autres sources d'acides gras "CIS" (déjà interdit dans l'État de New-York, dans tous les restaurants);
— les sucres blancs raffinés;
— les céréales raffinées et autres farines blanches et viennoiseries;
— les produits de l'agro-buisness qui en contiennent;
— à chaque fois ou l'on a stabilisé un produit alimentaire pour augmenter sa durée de conservation;
— réexaminer les listes des additifs autorisés dans ce but;
— limiter les produits alimentaires conditionnés (boîte de conserves,
— limiter par personne l'accès au tabac, alcool, canabis (je suis pour sa libéralisation avec suivi);
— etc [il y aurait plein de choses à rajouter, que j'ignore]
— [...]
— comme revoir l'étiquettage, car l'information vers le public est indispensable;


Phase ∂lpha (Individualité)
— liste de choses fortement recommandée en terme d'alimentation;
— et en terme d'hygiène de vie (comme le sport, etc);
— et ce par type de bol alimentaire voulu (pour chaque type, voire progressif: orthomoléculaire, Kousmine, VGr, VGl ou que sais-je) ainsi personne ne serait exclu;
— etc...
— voir l'aspect psychosociologique et éventuellement psycho-affectif de la consommation de tout produit alimentaire dans les sociétés (pas seulement la sienne...! Ni seulement les produits carnés);
— dans ce cadre, voir l'impact d'un régime carné excessif, autant que ceux qui abusent du sucre et de tout autre produit devenant dangereux, car consommé en excès et à cet égard, lister aussi les toxines naturelles — voire mortelles — présentes dans certains produits végétaux (et dont aucune mise en garde n'est faite à ce jour), et mettre régulièrement en garde les populations sur les risques.
Les seuls cas que je vois, où la phase ∂lpha pourrait empièter sur la phase ßéta, serait dans des cas comme l'exemple de la ville de New-York, citée ci-dessus. Comme les cas ou la vie privée se retrouve dans l'espace public, ce qui est précisément le cas dans les restaurants, les hôpitaux, les cafétérias d'entreprise etc... C'est pas hypocrite mais un curseur difficile à placer entre responsabilité individuelle et collective (source de débats certains, à n'en plus finir...)


Soyons honnêtes, certaines choses sont déjà faites, mais il faudrait un vaste programme...!

On voit que l'on est loin de la coupe au lèvre, et qu'en étant objectif, la consommation de produits carnés/animaux, ne vient raisonnablement que tard dans cette liste (si ce n'est au tout début mais avec précautions, pour ceux qui le souhaitent). Donc non, ça ne pose absolument aucun problème d'être kasher, allal, flexitarien, Kousmine, VG (ou que sais-je) dans la société, pour autant que l'on sache ce que l'on fait (si tant est que l'on veuille encore se coller ces étiquettes...)

Donc en effet, il n'y a plus grand chose à dire, vu que l'on a déjà abordé tous ces sujets sous différents angles, et vu l'agressivité de certains qui devraient essayer de "grandir" un petit peu, histoire de retrouver la capacité de discuter sereinement (suivez le pointillé de mon regard...).

Je vois ça comme ça. Bonnes salutations à tous.
Dernière édition par Obamot le 10/11/12, 13:08, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

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par dedeleco » 10/11/12, 13:05

J'ai donné un résumé de faits scientifiques basiques, à lire dans plein de revues en anglais, comme pour la thermoacoustique !!

Exercice intense régulier !!
Pas des excès de trucs salés, gras, sucrés, soit 90% de ce qu'on trouve industriels sur les rayons de tout magasins, même bio et végétariens, avec plein d'absurdités commerciales, fortement vendues, étudiées pour satisfaire nos instincts primaires !!

Ah les têtus totalitaires et intolérants !!
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par Obamot » 10/11/12, 13:26

Géronimodu92 a écrit :Je viens d'aller faire un tour sur les sites VG pour m'informer.
C'est une vraie jungle où tout est dit et son contraire.
Sans vouloir faire du Troll, qui peut m'exposer dans les grandes lignes le VG avec ce qu'on peut manger et ce qu'on ne peut pas.
en lisant rapidement j'ai lu qu'on ne trouve pas certaines vitamines en pratiquant le VG ( la B12 ) .
Mais il faudrait des heures et des heures de lecture, temps qu'on a pas forcément.
Je me donne comme objectif de retrouver des cheveux d'origine et ne plus souffrir d'arthrose.
Impossible direz-vous, mais il faut bien se fixer un objectif pour se motiver.

S'il vous plait, pas de post de 2 kilomètres :?

Je sais que la réponse ci-dessus est incomplète (phase ßéta VS ∂lpha), mais il fallait en passer par là avant de te répondre.

Car coller une étiquette de VG (ou que sais-je) n'a aucun sens, dès lors que cela relève presque exclusivement de la sphère privée.

Et avant de partir dans un descriptif sans fin, encore faudrait-il en avoir mûrement étudié tous les paramètres (précisément la raison d'être de tous ces fils...)

Disons que si tu souhaites:
— un régime "ultra", renseignes-toi sur ce que sont les VG stricts (mais tout en sachant tout ce qui a été dit dans les divers fils traitant du sujet dans ce forum)
— un bol alimentaire équilibré, plutôt végétarien mais pas absolument (certains produits animaux), Kousmine est une bonne référence ...> (et aussi lire tout ce qui concerne la médecine orthomoléculaire);

Comme tu le disais plus haut, c'est complexe, certains le voient comme ça:

Image
Source: Dr François CHOFFAT

Note bien que c'est n'est pas un «régime» au sens restrictif du terme!

Et évidemment d'autres le voient autrement...

On peut très bien s'inspirer de ça, tout en étant végétarien ou flexitarien (c'est mon cas). L'intérêt, est que ce Dr a abordé toutes les questions d'intrants dans l'organisme et qu'il semble avoir fait le tour du problème s'agissant du bol alimentaire idéal non-strict (ce Dr a soigné et guérit de nombreux cas de maladies dégénératives: allergies, psoriasis, cancers/leucémies, sclérose en plaque, pathologies résultant de l'état "SIDA", et ce sans récidive dès lors que le patient suivait la méthode, basée sur des expérimentations faites dans son propre laboratoire). Le choix qu'elle propose a été fait, pour tenir compte également de l'aspect "intégration sociale", plus difficilement réalisable pour les VG stricts (et même et surtout, dans sa propre famille, j'en sais quelque chose...).

Il y a plein d'autres avis sur la question, c'est juste le mien. J'ai aussi réuissi à guérir grâce à ça, il ne doit donc pas être mauvais (pure tradition de syllogisme, ahahaha...) :cheesy:

Si ce n'est un 7ème pillier, très complexe celui-là, et relatif à la conplète redéfinition de la notion placébo/nocébo (qui a tout autant scientifiquement démontré que notre corps était en mesure de fabriquer ses propres produits soignants quasiment "à la demande"), je ne vois pas ce qu'on pourrait ajouter à cette méthode (telle qu'elle est, et avec la souplesse qu'elle a...)!
Dernière édition par Obamot le 10/11/12, 13:40, édité 1 fois.
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par dedeleco » 10/11/12, 13:35

Dans tout cela , il manque l'essentiel :

plein d'exercice intense régulier chaque jour !!!

et pas de malbouffe industrielle pleine de sel, de sucre, de gras et de produits chimiques en nombres innombrables !!


Obamot a écrit :
Géronimodu92 a écrit :Je viens d'aller faire un tour sur les sites VG pour m'informer.
C'est une vraie jungle où tout est dit et son contraire.
Sans vouloir faire du Troll, qui peut m'exposer dans les grandes lignes le VG avec ce qu'on peut manger et ce qu'on ne peut pas.
en lisant rapidement j'ai lu qu'on ne trouve pas certaines vitamines en pratiquant le VG ( la B12 ) .
Mais il faudrait des heures et des heures de lecture, temps qu'on a pas forcément.
Je me donne comme objectif de retrouver des cheveux d'origine et ne plus souffrir d'arthrose.
Impossible direz-vous, mais il faut bien se fixer un objectif pour se motiver.

S'il vous plait, pas de post de 2 kilomètres :?

Je sais que la réponse ci-dessus est incomplète, mais il fallait en passer par là avant de te répondre.

Car coller une étiquette de VG (ou que sais-je) n'a aucun sens, dès lors que cela relève presque exclusivement de la sphère privée.

Et avant de partir dans un descriptif sans fin, encore faudrait-il en avoir mûrement étudié tous les paramètres (précisément la raison d'être de tous ces fils...)

Disons que si tu souhaites:
— un régime "ultra", renseignes-toi sur ce que sont les VG stricts (mais tout en sachant tout ce qui a été dit dans les divers fils traitant du sujet dans ce forum)
— un bol alimentaire équilibré, plutôt végétarien mais pas absolument (certains produits animaux), Kousmine est une bonne référence ...> (et aussi lire tout ce qui concerne la médecine orthomoléculaire);

Comme tu le disais plus haut, c'est complexe, certains le voient comme ça:

Image

Note bien que c'est n'est pas un «régime» au sens restrictif du terme!

Et évidemment d'autres le voient autrement...

On peut très bien s'inspirer de ça, tout en étant végétarien ou flexitarien (c'est mon cas). L'intérêt, est que ce Dr a abordé toutes les questions d'intrants dans l'organisme et qu'il semble avoir fait le tour du problème s'agissant du bol alimentaire idéal non-strict (ce Dr a soigné et guérit de nombreux cas de maladies dégénératives: allergies, psoriasis, cancers/leucémies, sclérose en plaque, pathologies résultant de l'état "SIDA", et ce sans récidive dès lors que le patient suivait la méthode, basée sur des expérimentations faites dans son propre laboratoire). Le choix qu'elle propose a été fait, pour tenir compte également de l'aspect "intégration sociale", plus difficilement réalisable pour les VG stricts (et même et surtout, dans sa propre famille, j'en sais quelque chose...).

Il y a plein d'autres avis sur la question, c'est juste le mien. J'ai aussi réuissi à guérir grâce à ça, il ne doit donc pas être mauvais (pure tradition de syllogisme, ahahaha...)
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Vision orthomoléculaire: flexitarisme, Kousmine, VG..




par Obamot » 10/11/12, 13:46

:cheesy: Mais non... Mais non... pas oublié... déjà dit:

Obamot a écrit :Ce qui va de la constitution du bol alimentaire, à l'exercice physique, en passant par ce qui est bon pour l'esprit et le reste... Et ce au cas par cas...

https://www.econologie.com/forums/post244427.html#244427


Dedeleco va réussir à se faire mettre hors du forum à force d'intervenir à mauvais escient!

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par Géronimodu92 » 10/11/12, 14:06

Un grand Merci OBAMOT sachant que tu est déjà très occupé par d'autres sujets ( Vialle entre autres. )
Suite à ce que tu as écrit, je me vois plutôt Végétarien.
En effet socialement il est très difficile de refuser de la viande en certaines occasions.
Puis pour certaines vitamines dont la B12, les oeufs sont les bienvenus.
Je ne me fait pas plus long car Madame attends avec impatience son chauffeur pour aller faire les courses du samedi.

A bientôt.
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