Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

[Ahmed]

C'est tout de même monstrueux...

Comme n'importe quelle entreprise, l'état cherche à optimiser ses rentrées, lesquelles conditionnent ses possibilités d'action.

Lorsqu'il octroie des crédits d'impôts, des subventions ou des dégrèvements, c'est parce que ce qui est concédé d'un côté se retrouvera ailleurs ou plus tard en générant un gain supérieur.

En clair, cela signifie qu'il favorise tout ce qui peut accélérer les échanges et faire croître le PIB, donc à combattre la gratuité ainsi que les "échanges informels" (sauf lorsqu'une certaine tolérance permet de "huiler" les rapports sociaux: les petits fraudeurs sont rarement contestataires!).

[Christophe]

Comme n'importe quelle entreprise, l'état cherche à optimiser ses rentrées, lesquelles conditionnent ses possibilités d'action.

Moué sauf que quant tu payes tes impots sur le revenus à l'Etat c'est à fonds perdus quand tu payes une entreprise c'est pour un service ou un bien...

Pkoi ? Parce que 100% de l’impôt sur le revenus en France est avalé par les seuls intérêts de la dette publique (donc payé pour rien du tout et certainement pas pour payer des profs ou construire des infrastructures publiques)...

En clair, cela signifie qu'il favorise tout ce qui peut accélérer les échanges et faire croître le PIB, donc à combattre la gratuité ainsi que les "échanges informels" (sauf lorsqu'une certaine tolérance permet de "huiler" les rapports sociaux: les petits fraudeurs sont rarement contestataires!).

Ah oui? Accélérer les échanges et faire croître le PIB? Chic! Mais alors l'Etat commence à baisser les charges et contributions sur les PME et artisans (grosso merdo 60-65% de leur bénéfices y passent...)

[Christophe]

Le pactole secret des parlementaires

(et ils nous font la morale...! UMP Martin Hirsch organise le flicage des bénéficiaires du RSA )

Pour la première fois, le montant, la répartition et l’utilisation de la réserve parlementaire sont dévoilés. Cette cagnotte de 150 M€ était l’un des secrets les mieux gardés de la République.

La réserve parlementaire… Combien de députés, de sénateurs y ont droit? En vertu de quels critères? A quoi sert cette cagnotte gardée soigneusement secrète? « Dans les années 2000, même les questeurs (NDLR : membres importants du bureau des assemblées) ne savaient pas qui touchait quoi ! » se souvient Claude Huriet, ancien sénateur centriste. Jean-Pierre Bel, le président (PS) du Sénat depuis 2011, confirme : « J’ai été élu en 1998, mais je n’ai été mis au parfum de l’existence de cette cagnotte que quatre ans plus tard », atteste celui qui a lancé l’an dernier une vaste remise à plat de la réserve — se faisant au passage quelques farouches ennemis.
Un constat sans appel
Depuis sa création, sous le président Pompidou, l’opacité qui entoure chaque année l’affectation de cette enveloppe de 150 M€ entretient tous les doutes. Sur l’équité de sa répartition, sur l’utilité des projets financés mais aussi et surtout sur la finalité réelle des sommes ainsi distribuées. Aujourd’hui, de nombreux hommes politiques estiment que les millions dépensés par nos élus répondent trop souvent à des intérêts clientélistes.
Pour la première fois depuis quatre décennies, le député PS René Dosière s’est fait communiquer le montant de la réserve pour chaque département en 2010. Un progrès qui permet de calculer une somme par habitant, par parlementaire, mais aussi par… couleur politique. Le constat est sans appel. D’un département à l’autre, l’écart varie de 1 à 10 entre les plus chanceux et les autres. Le parti au pouvoir (en l’occurrence la droite) a raflé la mise. Enfin et surtout, le hit-parade des cinq départements les mieux lotis permet de faire apparaître cinq des parlementaires qui, cette année-là, ont négocié un « droit de tirage » très supérieur à la moyenne. Et les autres? Seule une (...)
Lire la suite sur LeParisien.fr

Des millions dépensés sans contrôle

http://www.leparisien.fr/politique/le-p ... 406793.php

[moinsdewatt]

La dette italienne franchit les 2.000 milliards d'euros

14 Dec 2012

La dette de l'Italie a franchi en octobre pour la première fois le cap symbolique des 2.000 milliards d'euros, selon un document publié vendredi par la banque centrale italienne.

La dette de l'Italie s'est établie à 2.014,693 milliards d'euros en octobre 2012 contre 1.995,143 milliards en septembre 2012, selon un supplément au bulletin mensuel statistique de la Banca d'Italia.
................

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 65178.html

[Remundo]

Mauvaises nouvelles du côté de Yankees...

Olivier delamarche 11 décembre 2012

en deux mois, plus d'un million de plus d'Américains aux programme alimentaire Food Stamp, sans compter les conséquences de Sandy

Parmi d'autres analyses intéressantes...

Source BFM Business

[Christophe]

Tracass Raymond, cela vient chez nous aussi!

Euh...on a l'évolution de ces chiffres (parce que 1 million de plus dit comme cela, ça me dit rien...)

[Remundo]

Oui, selon les Restos du Coeur, l'affluence ne baisse pas.

Pour les USA, tous les détails du Food Stamp Program ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Supplement ... ce_Program

[Ahmed]

Christophe, tu écris:

...quand tu payes tes impôts sur le revenu à l’État, c'est à fonds perdus, quand tu payes une entreprise c'est pour un service ou un bien...

L'impôt sur le revenu, c'est moins de 10 % des revenus de l'état, là n'est donc sûrement pas le fond du problème... d'autre part, la dette résulte de plusieurs facteurs, dont l'un est les sommes dépensées au profit de la collectivité à un moment où s'est produit un effet de ciseaux entre des prélèvements en baisse et des dépenses majorées par le défaussement des entreprises privées sur la collectivité (délocalisations=>chômage).
En isolant une partie du tout, il est possible de soutenir tout et son contraire!

Plus loin:

Mais alors, que l’État commence à baisser les charges et contributions sur les PME et artisans...

Qu'il y ait de fortes inégalités dans cette répartition, sans doute*, mais il n'en reste pas moins vrai que ce que tu appelles des charges (ce qui n'est pas neutre), constituent une part indirecte des salaires et prestations: considéré sous cet angle, cela change pas mal de choses.

Le poujadisme ne semble pas mort!

*L'infanterie est toujours mal lotie!

[Remundo]

Si on lance le débat sur la fiscalité, on n'a pas fini...

Mais Christophe a raison, surtout actuellement.

Le modèle est devenu délirant. L'exponentielle du surendettement génère des intérêts complètement insoutenables. C'est bien clair.

Une partie de la réponse est de prôner l'austérité et la surfiscalisation des particuliers et PME.

Les grosses multinationales ne font plus aucun bénéfice.... déclarés en France. Les grandes fortunes prennent les décisions qui s'imposent... Moral ou pas, cela se passe de fait, que cela plaise ou non.

Ainsi, cette austérité qui ne fait que contracter l'économie et les sommes disponibles pour l'investissement national, engendre à son tour une autre spirale destructrice car in fine et paradoxalement, elle réduit les recettes fiscales, par divers mécanismes qui déciment l'assiette des impôts (évasion fiscale, contournement par la finance offshore, chômage et affaiblissement du tissu productif...).

On en arrive à des absurdités où la totalité de l'impôt sur le revenu, qui représente aussi le buget de l'éducation nationale, ne sert qu'à payer les intérêts de la dette (60 milliards d'euros en ordre de grandeur).

Et il est très grave que tous ces impôts soient phagocités par le système bancaire au lieu d'être réinvestis dans des projets productifs de terrain ou pour le mieux-vivre (systèmes sociaux...) des citoyens.

[Christophe]

Mais Christophe a raison, surtout actuellement.

Merci mais...pkoi que surtout actuellement?

On en arrive à des absurdités où la totalité de l'impôt sur le revenu, qui représente aussi le buget de l'éducation nationale, ne sert qu'à payer les intérêts de la dette (60 milliards d'euros en ordre de grandeur).

Et il est très grave que tous ces impôts soient phagocités par le système bancaire au lieu d'être réinvestis dans des projets productifs de terrain ou pour le mieux-vivre (systèmes sociaux...) des citoyens.

CQFD...révolutions...évolutions...circonvolutions ?

http://www.youtube.com/watch?v=DYae2QAuniA

Un armée d'Humour et d'Amour...