salut à tous,
je viens de bicoler une "clim maison", en fait un rafraichisseur par évaporation forcée, et comme je ne sais pas où le poster, je créé cette rubrique.
en ces temps de cannicule périodique, il peut être intéressant de faire soi-même un rafraichisseur.
mon système se base sur un nébulisateur à ultra-sons, comme ceux utilisés pour les fontaines à brouillard, et un ventilo de pc alimenté par un petit transfo 12v.
les photos vous permettront de comprendre la bidouille.
je vous conseille quand même de faire ce montage avec une bouteille de soda de 2L et de mettre le manchon souffleur en haut de la bouteille et dirigé vers le bas pour éviter les retours de goutes de condensation dans le ventilo.
ce système consomme en tout 20W, n'émet presque aucun bruit, le ventilo de pc étant très discret, et j'ai fait baisser la température de ma chambre (environ 45 mètres-cube) d'1.5°C.
quelques données supplémentaires: température de la pièce après 1h15 d'utilisation et 45 cL d'eau évaporée: 25.6°C, contre 27.1°C avant.
température dans le souffle de la bouteille pendant l'utilisation: 17.0°C.
ce système est un début, un proto pour voir si ca marche, mais ca n'a pas l'air inintéressant. Bien sûr, il faut quand même aérer un peu le soir pour virer l'humidité et éviter d'évaporer plus d'1.5L par jour dans une pièce...
voilà les photos du montage, je pense que toute explication serait superflue, mais si vous voulez une description complète, demandez moi. pour la deuxième photo, j'ai réduit le débit du ventilo afin rendre le brouillard plus visible...
un autre système que je suis en train de bricoler est une sorte de "radiateur-bain-d'huile" en plâtre, d'environ 40 x40 x7 cm, que l'on maintient humide et que l'on place devant un ventilo classique type 30cm, 55W. c'est beaucoup plus efficace en théorie, mais le radiateur en platre (dont le rôle est d'offrir une surface d'échange air-eau importante ) n'est pas super évident à construire. il faut en effet maximiser la surface d'échange sans trop faire perdre de vitesse à l'air ni fragiliser le machin.... un petit proto, franchement mal fait, que j'ai testé l'été dernier donnait un rafraichissement de la pièce de 0.7°C pour un "radiateur" (on devrait dire "évaporateur") de 20 x25 x5 cm... mais la surface du plâtre était à 14°C pour une pièce à 28° et des poussières!!
je posterai des news de ce système avant fin juin. pour le moment, j'ai des exams...
le rafraichissement consommant énormément d'énergie, je vous engage à bricoler, inventer et bidouiller. ca fait plaisir de se rafraichir un peu et on a la conscience un poil plus tranquile qu'avec un gros climatiseur de 2000W.
bien entendu, j'attend vos idées pour une clim "maison" et écolo, vos projets, réplications et améliorations.
@ bientôt
Pollux
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la critique est nécéssaire mais l'invention est vitale, car dans toute invention il y a une critique de la convention...
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Pas mal l'idée mais ca ne crée pas de probleme de sur humidité ?
Sujet déplacé dans "Habitat naturel et/ou écologique"
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Je crois qu'il faut aller voir du côté des techniques solaires passives, sans ventillo.
J'ai retrouvé ça aussi, l'effet vortex sur le principe de la thermitière. Ca a l'air simple a réaliser
http://luc.merlovisking.chez-alice.fr/climat-clean.htm
ou ça, en anglais: http://www.rolexawards.com/laureates/pd ... te0006.pdf
je me souviens aussi d'un frigo solaire (je retrouve pas le lien) qui marche avec un gaz frigorigène non toxique (genre alcool) , sans compresseur et qui ne nécessite que la fermeture/ouverture d'une vanne une fois toutes les 12 heures. Il n'utilise pas le système pelletier mais le système classique en utilisant le solaire passif pour compresser le fluide.
J'ai retrouvé ça aussi, l'effet vortex sur le principe de la thermitière. Ca a l'air simple a réaliser
http://luc.merlovisking.chez-alice.fr/climat-clean.htm
ou ça, en anglais: http://www.rolexawards.com/laureates/pd ... te0006.pdf
je me souviens aussi d'un frigo solaire (je retrouve pas le lien) qui marche avec un gaz frigorigène non toxique (genre alcool) , sans compresseur et qui ne nécessite que la fermeture/ouverture d'une vanne une fois toutes les 12 heures. Il n'utilise pas le système pelletier mais le système classique en utilisant le solaire passif pour compresser le fluide.
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re-salut,
@ christophe:
Le brouillard n'est visible qu'en sortie de la bouteille, après, il s'évapore complètement. La sur-humidité est effectivement un problème si on évapore trop d'eau. Comme je l'ai dit, pas plus d'1.5L par jour dans une piaule de 15 m², sauf par temps très sec à la limite. C'est une clim d'appoint qui sert plus comme ventilo amélioré. Quand on se met devant le souffle, ca fait un bien fou! Sinon, l'humidité s'en va en environ 1/4 d'heure en aérant bien le soir à la fraiche (j'entend par "aérer" faire un courrant d'air, genre ouvrir les fenêtres nord et sud et ouvrir toutes les portes...). Je pense qu'on évapore nettement plus d'eau dans une salle de bain en prenant une douche... et en aérant, on n'a aucun problème d'humidité.
Celà dit, ce système n'est pas super quand même, du moins dans cette version...
@ logan:
Le système de frigo solaire dont tu parles est une machine frigorifique à absorbtion. va voir ce site:
http://www.tecsol.fr/RafrSol/index.htm, il faudra cliquer sur "suivant" en bas de la page si tu veux tout comprendre
et http://raee.org/climatisationsolaire/, pareil, il faut explorer le site.
Ces machines sont très performantes, mais c'est de la logistique lourde, et je crois que ca nécéssite des capteurs solaires à vide...
Sinon,
je connaissait le lien sur l'effet thermitière, ca reprend le principe du vortex tube:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vortex_tube C'est très séduisant comme bricolage, mais tu noteras en lisant les specs d'un vortex tube qu'il faut une vitesse de rotation énorme pour espérer "centrifuger" des calories (en fait créer une dépression suffisamment importante pour refroidir significativement l'air). Mais il est vrai qu'avec un tube de grand diamètre et de grande longueur, on doit pouvoir espérer quelque chose. Ce type de clim se tente, malheureusement, je n'ai pas la place de tester cà chez moi... ni le tyau de poele d'ailleurs. et ca peut pas se tenter en modèle réduit.
Celà dit, j'ai peur que, en admettant qu'on puisse faire tourner l'air suffisamment vite, on ait un bruit monstrueux dans les ailettes.
Quant au système d'évaporation dans le sable contenu entre les jarres, décrit dans le pdf en anglais (très bon article d'ailleurs, et très bonne initiative de ce fabricant!!!), ca rejoint l'idée de l'évaporateur en plâtre. Ce système est d'ailleurs utilisé depuis l'antiquité, les amphores étaient poreuses, ce qui permettait par évapo-transpiration de maintenir au frais le liquide contenu.
Je suis très intéressé par le coup du tuyau peint en noir, mais cette idée de mettre des ailettes pour forcer un tourbillon ne me plait pas trop; j'ai peur du bruit que ca engendrerait, notamment à certaines fréquences de rotation de l'air (raisonnance... vive le didjéridoo .... ou le sifflet à ultra-sons!! ...plus un chien à 50km à la ronde!! )
Puisqu'il s'agit de créer une dépression afin de refroidir, pourquoi ne pas utiliser un simple venturi? c'est le meilleur moyen d'abaisser une pression il me semble...
On pourrait donc faire, à la base du tuyau, un venturi (à l'ombre et peint en blanc bien sûr) dont la paroi interne serait munie d'ailettes DROITES afin de maximiser la surface d'échange air-paroi, et faire courrir un bête échangeur de chaleur autour du venturi...?
...pas clair?
Bon ok, un dessin:
Je ne suis pas certain de ce que je dis, ca me parait facile... si christophe, qui est ingénieur, ce que je ne suis pas encore, pouvait confirmer ou me dire "où que j'ma planté"...
Ah, tiens, juste un petit point de questionnement qui vient de s'imposer à mon esprit embrouillé: dans le tube dont parle l'article sur le tuyau-climatiseur, l'auteur parle bien de dépression au centre du tuyau? Donc s'il y a dépression et qu'il espère tirer de l'air de la zone centrale dite "dépressurisée", il va falloir qu'il le pompe son air. Parce que s'il se contente de mettre un tube au centre de sa tornade et d'attendre que l'air froid redescende dans sa pièce qui est à pression atmosphérique, je pense qu'il n'aura gagné qu'un aspirateur solaire
Qu'est-ce que vous en pensez?
Celà dit, c'est déjà pas mal un aspirateur solaire .
Plus sérieusement, si quelqu'un a un tuyau de poele de 20m, de la peinture noire, un week-end de libre et un endroit où tester ne serait-ce que l'aspiration qu'on peut obtenir avec un tuyau noir au soleil, ca peut valoir le coup, je suis prêt à bricoler le venturi et l'échangeur.
@+
Pollux
PS: désolé pour la longueur du post...
@ christophe:
Le brouillard n'est visible qu'en sortie de la bouteille, après, il s'évapore complètement. La sur-humidité est effectivement un problème si on évapore trop d'eau. Comme je l'ai dit, pas plus d'1.5L par jour dans une piaule de 15 m², sauf par temps très sec à la limite. C'est une clim d'appoint qui sert plus comme ventilo amélioré. Quand on se met devant le souffle, ca fait un bien fou! Sinon, l'humidité s'en va en environ 1/4 d'heure en aérant bien le soir à la fraiche (j'entend par "aérer" faire un courrant d'air, genre ouvrir les fenêtres nord et sud et ouvrir toutes les portes...). Je pense qu'on évapore nettement plus d'eau dans une salle de bain en prenant une douche... et en aérant, on n'a aucun problème d'humidité.
Celà dit, ce système n'est pas super quand même, du moins dans cette version...
@ logan:
Le système de frigo solaire dont tu parles est une machine frigorifique à absorbtion. va voir ce site:
http://www.tecsol.fr/RafrSol/index.htm, il faudra cliquer sur "suivant" en bas de la page si tu veux tout comprendre
et http://raee.org/climatisationsolaire/, pareil, il faut explorer le site.
Ces machines sont très performantes, mais c'est de la logistique lourde, et je crois que ca nécéssite des capteurs solaires à vide...
Sinon,
je connaissait le lien sur l'effet thermitière, ca reprend le principe du vortex tube:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vortex_tube C'est très séduisant comme bricolage, mais tu noteras en lisant les specs d'un vortex tube qu'il faut une vitesse de rotation énorme pour espérer "centrifuger" des calories (en fait créer une dépression suffisamment importante pour refroidir significativement l'air). Mais il est vrai qu'avec un tube de grand diamètre et de grande longueur, on doit pouvoir espérer quelque chose. Ce type de clim se tente, malheureusement, je n'ai pas la place de tester cà chez moi... ni le tyau de poele d'ailleurs. et ca peut pas se tenter en modèle réduit.
Celà dit, j'ai peur que, en admettant qu'on puisse faire tourner l'air suffisamment vite, on ait un bruit monstrueux dans les ailettes.
Quant au système d'évaporation dans le sable contenu entre les jarres, décrit dans le pdf en anglais (très bon article d'ailleurs, et très bonne initiative de ce fabricant!!!), ca rejoint l'idée de l'évaporateur en plâtre. Ce système est d'ailleurs utilisé depuis l'antiquité, les amphores étaient poreuses, ce qui permettait par évapo-transpiration de maintenir au frais le liquide contenu.
Je suis très intéressé par le coup du tuyau peint en noir, mais cette idée de mettre des ailettes pour forcer un tourbillon ne me plait pas trop; j'ai peur du bruit que ca engendrerait, notamment à certaines fréquences de rotation de l'air (raisonnance... vive le didjéridoo .... ou le sifflet à ultra-sons!! ...plus un chien à 50km à la ronde!! )
Puisqu'il s'agit de créer une dépression afin de refroidir, pourquoi ne pas utiliser un simple venturi? c'est le meilleur moyen d'abaisser une pression il me semble...
On pourrait donc faire, à la base du tuyau, un venturi (à l'ombre et peint en blanc bien sûr) dont la paroi interne serait munie d'ailettes DROITES afin de maximiser la surface d'échange air-paroi, et faire courrir un bête échangeur de chaleur autour du venturi...?
...pas clair?
Bon ok, un dessin:
Je ne suis pas certain de ce que je dis, ca me parait facile... si christophe, qui est ingénieur, ce que je ne suis pas encore, pouvait confirmer ou me dire "où que j'ma planté"...
Ah, tiens, juste un petit point de questionnement qui vient de s'imposer à mon esprit embrouillé: dans le tube dont parle l'article sur le tuyau-climatiseur, l'auteur parle bien de dépression au centre du tuyau? Donc s'il y a dépression et qu'il espère tirer de l'air de la zone centrale dite "dépressurisée", il va falloir qu'il le pompe son air. Parce que s'il se contente de mettre un tube au centre de sa tornade et d'attendre que l'air froid redescende dans sa pièce qui est à pression atmosphérique, je pense qu'il n'aura gagné qu'un aspirateur solaire
Qu'est-ce que vous en pensez?
Celà dit, c'est déjà pas mal un aspirateur solaire .
Plus sérieusement, si quelqu'un a un tuyau de poele de 20m, de la peinture noire, un week-end de libre et un endroit où tester ne serait-ce que l'aspiration qu'on peut obtenir avec un tuyau noir au soleil, ca peut valoir le coup, je suis prêt à bricoler le venturi et l'échangeur.
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Pollux
PS: désolé pour la longueur du post...
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salut bilbo
j'avoue ne pas très bien, comprendre ce que tu entends par "à l'envers"... si tu pouvais reformuler ou développer...
tu parles de la "bouteille à brouillard" ou du "tuyau d'poele climatiseur" dont j'aimerais tester un modèle avec venuri?
Dans aucun des cas ce n'est une vmc, car il n'y a pas d'envoi ou de captage d'air extérieur.
Pour le deuxième système:
le tuyau dans lequel on fait un rétrécissement est une cheminée toute simple, et on se sert de cà pour accélérer l'air, donc le refroidir. le deuxième tuyau qui s'enroule autour (ici vu en coupe de part et d'autre du venturi) prend l'air dans le local à rafraichir et le renvoie dedans après avoir cédé un peu de chaleur à la cheminée via la paroi. effectivement, il faut utiliser une petite vmc pour faire circuler l'air dans ce deuxième tube.
Pollux
j'avoue ne pas très bien, comprendre ce que tu entends par "à l'envers"... si tu pouvais reformuler ou développer...
tu parles de la "bouteille à brouillard" ou du "tuyau d'poele climatiseur" dont j'aimerais tester un modèle avec venuri?
Dans aucun des cas ce n'est une vmc, car il n'y a pas d'envoi ou de captage d'air extérieur.
Pour le deuxième système:
le tuyau dans lequel on fait un rétrécissement est une cheminée toute simple, et on se sert de cà pour accélérer l'air, donc le refroidir. le deuxième tuyau qui s'enroule autour (ici vu en coupe de part et d'autre du venturi) prend l'air dans le local à rafraichir et le renvoie dedans après avoir cédé un peu de chaleur à la cheminée via la paroi. effectivement, il faut utiliser une petite vmc pour faire circuler l'air dans ce deuxième tube.
Pollux
Dernière édition par pollux le 11/06/06, 12:59, édité 1 fois.
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pas mal le coup du tissu, c'est plus simple que l'évaporateur en plâtre et moins cassant. et pis cà au moins c'est de la logistique légère!
mais la surface d'échange est pas énorme.... il faudrait pouvoir faire une sorte de "nid d'abeille" en tissus et le placer devant un ventilo ou une fenêtre exposée nord pendant qu'on ouvre seulement le haut de la fenêtre sud...
je vais voir ce que je peux faire avec un grillage, des vieux T-shirts et un peu de temps quand j'en aurai. (du temps, hein, pas des vieux T-shirts... )
je t'invite à essayer ton idée et à faire des mesures (de type "x" Litres évaporés en "y" heures pour une pièce de "z" mètres-cube, "T°avant" , "T°après" ...) histoire de valider ou invalider le concept, voire le redimensionner. c'est pas parce que c'est un bricolage que ca ne peut pas être optimisé... et ca m'a l'air d'une bonne bidouille efficace et à pas cher, alors ca vaut sans doute le coup
@+
Pollux
mais la surface d'échange est pas énorme.... il faudrait pouvoir faire une sorte de "nid d'abeille" en tissus et le placer devant un ventilo ou une fenêtre exposée nord pendant qu'on ouvre seulement le haut de la fenêtre sud...
je vais voir ce que je peux faire avec un grillage, des vieux T-shirts et un peu de temps quand j'en aurai. (du temps, hein, pas des vieux T-shirts... )
je t'invite à essayer ton idée et à faire des mesures (de type "x" Litres évaporés en "y" heures pour une pièce de "z" mètres-cube, "T°avant" , "T°après" ...) histoire de valider ou invalider le concept, voire le redimensionner. c'est pas parce que c'est un bricolage que ca ne peut pas être optimisé... et ca m'a l'air d'une bonne bidouille efficace et à pas cher, alors ca vaut sans doute le coup
@+
Pollux
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