Avis et bienfaits d'un additif moteur

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Alain G
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par Alain G » 17/04/13, 19:09

Obamot a écrit :J'hésitais à répondre, bien qu'étant plutôt amateur en mécanique, je laisse parler les pros:

Mecaservices / motoservices.com
23, rue Gabriel Peri
92120 Montrouge
Tél :01 47 46 97 97 - fax 01 49 12 13 58
contact@mecaservices92.com

http://www.motoservices.com/entretien/additif-huile.htm

Voire également le chimiste (ChemClean) qui répond après dans les commentaires.

Donc là ... Edifiant non? Du coup, je suis plutôt du même avis que "altereco".




Sinon, expliques-nous comment on peut "rajouter du métal" ou "restaurer des joints"...? Pour le métal, je présume que ce sera zéro. Pour les joints: chimiquement ça peut marcher, comme ça peut totalement foirer... C'est de la chimie quoi! Ça dépend de tellement de facteurs...

Qui pourrait affirmer que l'utilisation d'un additif ne comporte AUCUN risque?


Pauvre Obamot!

Ton mec décris certain additifs et tout comme le mec à no plus haut il n'a pas lis le sujet depuis le début et il ne parle pas de métalisant, de régénérateur de joints mais de teflon et d'additif d'octane!

Et la diminution de consommation va avec l'état de l'usure du moteur et les compagnies sérieuse ne parle d'économie très élevé sur un moteur neuf sinon vente la durabilité même si oui ça peut faire diminuer de 15% voir plus sur des moteur très avancé en usure!

En plus l'erreur de ces supposé spécialiste sur la friction est de calculer le pourcentage de frottement sur la puissance maxi du moteur alors que on n'utilise pas toute cette puissance pour se déplacer, ce qui rehausse le % de frottement vs la réelle puissance en utilisation normale.



Voire également le chimiste (ChemClean) qui répond après dans les commentaires.

Voir aussi les 2 derniers commentaires!

SVP ne fais pas le troll toi aussi! :mrgreen:


Qui pourrait affirmer que l'utilisation d'un additif ne comporte AUCUN risque?

Moi et bien d'autres!
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par roy1361 » 17/04/13, 22:14

Bonsoir,

Voilà 7 pages que cette discussion flirte avec la rubrique humour, mais ce soir elle pourrait aller dans la section "ridicule".

Soyons très clair: Obamot, avec lequel je ne suis pas forcément d'accord sur tout, a mis un lien intéressant.

A la lecture de ce lien, certains crient au complot. Soit.

Je pense que toute la discussion pourrait être résumée par ces quelques lignes, provenant du dit lien:

" si et seulement si, vous utilisez une huile conforme à celle préconisée par le constructeur avec un entretien mécanique correct, aucun additif au monde ne pourra faire mieux ! C'est une évidence que certains veulent encore ignorer à leur dépend. En effet, une huile contient entre 300 et 900 molécules différentes en équilibre chimique précaire valable un ou deux ans au plus.
Si vous y ajoutez des additifs soi-disant « miracles », vous déséquilibrez la formule chimique. L'huile se dégrade alors très rapidement et perd toutes ses qualités bien avant l'intervalle de vidange normal. Désolé pour les poètes mécaniques, les crédules et autres intégristes des optimisations, mais il n'y a pas de miracles en mécanique et encore moins de complot des méchants pétroliers…à ces petits niveaux là !"


Donc, pour être très clair, que certains pensent avoir réalisé un exploit en faisant 300000 km avec un "vieux" V8 ou V6 placide se rassurent, n'importe quelle voiture de n'importe quelle cylindrée est capable de parcourir ce kilométrage, et sans aucun additif d'huile, d'essence ou autre...

Je me répète, mais un moteur qui aura eu depuis le début de l'huile de très bonne qualité, préconisée par le constructeur motoriste, fera sans aucun soucis entre 300000 et 500000 km, sans additif, en gardant toujours des performances très proches du neuf. Et je reprécise que je ne sort pas ça du dos d'une brochure publicitaire, mais de l'expérience que j'ai acquise depuis bientôt 30 ans avec des parcs de véhicules de marques très variées, à forts kilométrages.

Il faut bien comprendre qu'un motoriste ou qu'un producteur de lubrifiant n'investirait pas de centaines de milliers d'€ en R&D si il suffisait de contacter le premier "Merlin l'Enchanteur" venu pour économiser du carburant, ou tripler la durée de vie de ses moteurs.

Dans le même genre, il y a les aimants qui font économiser de 20 à 30% d'essence, le produit à mettre dans l'eau du circuit de chauffage qui augmente le pouvoir calorifique de ce dernier, donc fait moins tourner la chaudière, etc, etc....

J'en profite pour vous annoncer officiellement que j'ai découvert un ruban adhésif dont il suffit de coller 5 cm sur votre berlingot d'un litre de lait pour que ce dernier puisse rendre 1,5 litre dans une carafe. Pour le moment ça ne marche pas avec le Ricard, mais j'y travaille. Ce ruban adhésif est agréé par le CDRASDLDL (Contrôle Des Rubans Adhésifs Surproducteurs De Litres De Lait). Merci de me passer commande en mp.

Bref, soyez sérieux, messieux...

A+
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Alain G
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par Alain G » 18/04/13, 07:55

roy1361 a écrit :Bonsoir,

Voilà 7 pages que cette discussion flirte avec la rubrique humour, mais ce soir elle pourrait aller dans la section "ridicule".

Soyons très clair: Obamot, avec lequel je ne suis pas forcément d'accord sur tout, a mis un lien intéressant.

A la lecture de ce lien, certains crient au complot. Soit.

Je pense que toute la discussion pourrait être résumée par ces quelques lignes, provenant du dit lien:

" si et seulement si, vous utilisez une huile conforme à celle préconisée par le constructeur avec un entretien mécanique correct, aucun additif au monde ne pourra faire mieux ! C'est une évidence que certains veulent encore ignorer à leur dépend. En effet, une huile contient entre 300 et 900 molécules différentes en équilibre chimique précaire valable un ou deux ans au plus.
Si vous y ajoutez des additifs soi-disant « miracles », vous déséquilibrez la formule chimique. L'huile se dégrade alors très rapidement et perd toutes ses qualités bien avant l'intervalle de vidange normal. Désolé pour les poètes mécaniques, les crédules et autres intégristes des optimisations, mais il n'y a pas de miracles en mécanique et encore moins de complot des méchants pétroliers…à ces petits niveaux là !"


Donc, pour être très clair, que certains pensent avoir réalisé un exploit en faisant 300000 km avec un "vieux" V8 ou V6 placide se rassurent, n'importe quelle voiture de n'importe quelle cylindrée est capable de parcourir ce kilométrage, et sans aucun additif d'huile, d'essence ou autre...

Je me répète, mais un moteur qui aura eu depuis le début de l'huile de très bonne qualité, préconisée par le constructeur motoriste, fera sans aucun soucis entre 300000 et 500000 km, sans additif, en gardant toujours des performances très proches du neuf. Et je reprécise que je ne sort pas ça du dos d'une brochure publicitaire, mais de l'expérience que j'ai acquise depuis bientôt 30 ans avec des parcs de véhicules de marques très variées, à forts kilométrages.

Il faut bien comprendre qu'un motoriste ou qu'un producteur de lubrifiant n'investirait pas de centaines de milliers d'€ en R&D si il suffisait de contacter le premier "Merlin l'Enchanteur" venu pour économiser du carburant, ou tripler la durée de vie de ses moteurs.

Dans le même genre, il y a les aimants qui font économiser de 20 à 30% d'essence, le produit à mettre dans l'eau du circuit de chauffage qui augmente le pouvoir calorifique de ce dernier, donc fait moins tourner la chaudière, etc, etc....

J'en profite pour vous annoncer officiellement que j'ai découvert un ruban adhésif dont il suffit de coller 5 cm sur votre berlingot d'un litre de lait pour que ce dernier puisse rendre 1,5 litre dans une carafe. Pour le moment ça ne marche pas avec le Ricard, mais j'y travaille. Ce ruban adhésif est agréé par le CDRASDLDL (Contrôle Des Rubans Adhésifs Surproducteurs De Litres De Lait). Merci de me passer commande en mp.

Bref, soyez sérieux, messieux...

A+



Mon cher roy1361!

As-tu au moins essayer ces produits pour déblatérer ainsi?

Commence par tester ces produits sur le long terme et tu me reviendras dans 19 ans pour me donner tes résultats!
(temps depuis lequel je les teste)

Les conneries c'est toi qui les avances et pas moi!


Je t'invite à lire ces 2 derniers commentaires sur les bêtise du lien d'obamot:
bonsens

Bonjour,comme warrior1664, je suis étonné des résultats sans appel sur les additifs d'huile au téflon (micronisé)ou PTFE (abréviation de la formule chimique), ce qui n'est pas précisé et rends totalement incrédible les risques de bouchages des circuits car à la taille du micron ces micro-particules traversent sans problème les filtres à huile.
Je fais usage d'additifs pour huile au téflon micronisé depuis 30 ans, sur mes motos et automobiles et je n'ai jamais eu d'ennuis mécaniques(Ma dernière Golf IV a été vendue en parfait état mécanique et d'origine à 360 000 km. Son acquéreur roule tous les jours avec, encore aujourd'hui.
Je pense que les utilisateurs de ces produits sont en mesure de faire des tests en réel (comme moi) et de se faire leur propre opinion, même s'ils ne se ventent pas(ou vendent)de leurs nombreusent années d'expérience en tant qu'expert.
Je me suis toujours méfié d'un avis unique et très appuyé, venant d'un expert ou pas ! Quelles sont ses motivations ?
Je rejoint totalement sur ce point warrior1664.
25 mai 2012 - 18h46



warrior1664

Bonjour,
Cet article est intéressant.

Cet article pourrait relancer la ''théorie du complot'' comme vous l'avez cité. Je n'en suis pas là pour ma part loin de là, mais votre volonté de démonter tout additif du marché quelle que soit sa composition avec des explications hâtives me fait douter. A cela vous ne donnez pas votre composition ni aucune preuve réèlle de votre excéllence à par de belles phrases de technico commercial. Enfin cet article émane d'un chimiste fabricant de lubrifiant et de ses confrères ce qui entache fortement vos propos et me fait clairement douter de votre impartialité.

En résumé tous les produits existants sont dangereux et seul votre composition est bonne. Cela signifie que les sociétés travaillant à la conception de ces additifs sont au mieux des charlatans au pire des dangers et dans les deux cas des incompétents car autant mettre de l'Isio4 ce serait moins dangereux. J'ai comme un doute sur le faite que ce monde soit peuplé d'idiot à l'exception bien sûre chez les chimistes et pétroliers.

J'ajouterais que vous savez comme moi que les composés chimiques pour la lubrification sont achetés pour tout le monde chez les même grands fabricants dont Fuchs fait partie d'ailleurs.
Donc les autres fabricants d'additifs savent ce qu'ils font et utilisent les même sources d'approvisionnement avec Dupont pour autre exemple.

Enfin vous dites que le téflon est inadapté à la lubrification métal /métal. C'est extrèmement imprécis comme remarque. Tout dépend de la composition de votre téflon ou de votre silicone, des forces appliquées, sur quel type de surface, à quelle vitesse... bref une fausse information en quelque sorte.
LEs lèvres d'étanchéité des joints toriques de Vilebrequin ou d'arbre à cames sont en PTFE qui contient bien sure du téflon. Le vilebrequin est en métal...

Concernant cet article, je me dirais que dans le meilleur des cas si je veux être crédule, c'est un ingénieur des arts et métiers qui l'a écrit, fière de son produit et convaincu que rien de mieux n'existe, un pécher d'arrogance. Au pire je me dirais, encore une manipulation marketing de désinformation, cultivant l'ignorance des gens tout en la décriant.
En parlant d'ignorance votre ingénieur ou votre blonde du marketing a dû oublié que dans les années 90 c'est Fuchs qui fournissaient les constructeurs allemands dont BMW en huile additivé silicone. A force de cultiver l'ignorance des autres on finit par se retrouver con.
22 mai 2012 - 18h30


Ton texte tiré du lien d'obamot ne me convainc pas du tout et me fait bien rire car il est plein de conneries et quand tu tireras 6000 kg avec un 6 cyl conçue pour en tirer 1700 kg sans aucune usure après 350 000 kms en mode commercial avec majoritairement de la ville avec fréquent arrêt/démarrage moteur avec notre température ici au Québec ben tu pourras en reparler et même si tu trouve nos moteur archaique be je te signale qu'en général il sont beaucoup plus performant que les votres et avec un poids à trainer largement supérieur.

Maintenant explique moi pourquoi il ne se vend pas de voiture française sur notre continent?

Je vais te donner la réponse: parce qu'il ne sont pas assez fiable et ne dure pas!

Je vais même te signaler que Honda a été le premier à utiliser ces additifs dans leur moteur qui les rendait plus fiable et GM a utiliser des additifs dans leur huile à transmission qui les rendait plus fiable et on a tester ces huiles sur d'autre marque pour s'apercevoir que c'était seulement l'huile qui fesait la différence de fiabilité alors si j'ai démarré ce sujet c'est pour aider les gens qui veulent bien tenter la chose et économiser sans polluer d'huile non brulé ainsi qu'une mauvaise combustion du a un manque de compression.

Nos moteur à essence dure 300 000 kms et plus et nos moteurs diésel dure plus de 1 mio de kms et même plus si bien entretenu dans des conditions qui ne sont pas optimal alors ne vient pas me narguer avec vos petit moteurs fragile!
(désolé si ça choque mais je dois replacer les choses comme elle sont)

J'en reviens des commentaires négatifs venant de personnes assis derrière leurs claviers n'ayant rien expérimenté et petant de la broue sur ce qu'ils peuvent bien lire sur le net venant de pseudo spécialiste douteux!
:evil:
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Alain
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par Andre » 18/04/13, 16:25

Bonjour

si et seulement si, vous utilisez une huile conforme à celle préconisée par le constructeur avec un entretien mécanique correct, aucun additif au monde ne pourra faire mieux ! C'est une évidence que certains veulent encore ignorer à leur dépend. En effet, une huile contient entre 300 et 900 molécules différentes en équilibre chimique précaire valable un ou deux ans au plus.
Si vous y ajoutez des additifs soi-disant « miracles », vous déséquilibrez la formule chimique. L'huile se dégrade alors très rapidement et perd toutes ses qualités bien avant l'intervalle de vidange normal. Désolé pour les poètes mécaniques, les crédules et autres intégristes des optimisations, mais il n'y a pas de miracles en mécanique et encore moins de complot des méchants pétroliers…à ces petits niveaux là !"


Si c'etait aussi tranché, aussi vrai explique moi pourquoi Lycoming un des plus grands fabriquants de moteur a piston pour avion recommande d'ajouter un additif dans son huile moteur, a chaque changement quelque cela soit le type d'huile approuvé pour ce moteur ?
les ateliers mecaniques recommandent aussi d'y ajouter une addtif , anti usure arbre a cam (CAM GUARD) pour les moteurs qui ont des arrets de plus de 15 jours .
Personellement je me fie au mecano de l'atelier, qui demonte des moteurs tous les jours il est a même de constater l'usure des pieces internes .
Parfois il serait interessant de savoir ceux qui ont ouvert des moteurs qui ont mesureé un arbre a cam qui changé des pistons et segments , passer les pierres dans des cylindres savoir faire des croisés pourquoi la premiere huile de rodage est sans additif une simple hiule mineral pur ect...
Faire des copies collés c'est facile, sortir des pistons dans un moteur tirecer les segments, passer les plastiques gages dans les cousinets c'est autre chose ..

André
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par alterEco » 18/04/13, 18:53

bonsoir, les normes aviation, j'irais pas contre! mais: Lycoming c'est Textron, qui lui, vend des additifs, un signe?

opter en Europe pour les teuf-teuf ricains, cahotants (puisqu'ils ont besoin d'additifs pour bien tourner! CQFD) et chers, c'est pas très écolo, ça. (import par un pote, gros soucis, industrie quasi en faillite, techo dépassées etc) qu'ils apprennent déjà à construire des avions ^^

pour la théorie du complot de la méchante industrie: honda garantit 1 mios de km

commencez par vidanger très régulièrement et ça fera l'économie d'additifs et de casse!
Dernière édition par alterEco le 18/04/13, 19:18, édité 1 fois.
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par Alain G » 18/04/13, 19:17

alterEco a écrit :bonsoir, les normes aviation, j'irais pas contre! mais: Lycoming c'est Textron, qui lui, vend des additifs, ça en dit long?

acheter en Europe les tacots ricains foutus assez vite c'est pas très écolo. (pote importateur, plein de soucis, industrie quasi en faillite, techo dépassées etc) qu'ils apprennent déjà à construire des avions

pour la théorie du complot: honda garantit 1 mios de km

cette diversion est inutile, il suffit de vidanger régulièrement et faites des économies d'additifs.


Encore un autre qui se cache derrière son clavier avec aucune expérience personnelle!

Il suffit de mettre de l'additif pour doubler et même tripler le kilométrage avec ton huile sans additif et tu économise encore plus puisque l'additif ne coûte pas un changement d'huile!

Refait tes devoirs mon pote!
:evil:

Et pour les tacots américain ben il se vendent chez vous et pas le contraire pour les tacots francais en forte diminution tu remarqueras même chez vous!
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Qui fait les meilleurs avions de chasse au monde?
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par alterEco » 18/04/13, 19:21

ils ont besoin d'additifs pour faire des km? C'est bien la preuve que c'est de la daube

cqfd
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Alain G
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par Alain G » 18/04/13, 19:35

alterEco a écrit :ils ont besoin d'additifs pour faire des km? C'est bien la preuve que c'est de la daube

cqfd


Ben oui t'as raison!

Voici les 10 meilleurs moteurs au monde:

Audi V6 3,0 litres à compresseur volumétrique
BMW 4-cylindres 2,0 litres turbo
BMW 6-cylindres 3,0 litres turbo
Chrysler V6 Pentastar 3,6 litres
Ford 4-cylindres 2,0 litres EcoBoost
Ford V8 de 5,8 litres à compresseur volumétrique
Cadillac 4-cylindres 2,0 litres turbo
Honda 4-cylindres 2,4 litres
Honda V6 de 3,5 litres
Subaru 4-cylindres Boxer de 2,0 litres

3 allemand, 4 américain et 3 japonnais!

Ou sont les moteur francais?

http://www.centpourcentauto.ca/2012/12/ ... onde-.html


Tu dis n'importe quoi et on peut jouer ainsi bien longtemps alors STP cesse de pourrir ce sujet!
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par alterEco » 18/04/13, 19:58

français? qui a dit français, Honda c'est français?
attention aux substances addictives, pas bon pour la mémoire,

Alain G a écrit :Encore un autre qui se cache derrière son clavier avec aucune expérience personnelle!


Image

en effet, expérience perso: " bricolage "

Alain G a écrit :Qui fait les meilleurs avions de chasse au monde?

:P
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par Flytox » 18/04/13, 21:11

Shelby-gt500-engine-tag-628Par Francis Brière

Ward’s Auto a publié la liste des meilleurs dix moteurs vendus à travers le monde. Cette liste s’intéresse à tous les types de moulins, allant du plus frugal 4-cylindres jusqu’au V8 le plus puissant de la planète. Les critères d’admissibilité sont les suivants : ces blocs doivent équiper des modèles de production qui seront vendus au début 2013 et dont le prix de détail ne doit pas excéder 55 000$. Parmi les manufacturiers gagnants, nous retrouvons encore Audi avec son V6 3,0 litres à compresseur volumétrique que nous retrouvons sous le capot des S4 et S5, de même que BMW qui se distingue avec deux mentions pour les deux moteurs suivants : 6-cylindres de 3,0 litres suralimenté et 4-cylindres de 2,0 litres suralimenté.


Bizarre l'admissibilité de la liste ! C'est où qu'on achète une bonne place dans ce palmarès ? :mrgreen:

Ce serai pas une Red Bull Renault qui a raflé le titre de champion du monde F1 constructeur 2012 et 2013 ? Enfin la comparaison des moteurs......sans critères définis / objectifs pour une application donnée, cela ne veut strictement rien dire. Mais cela nous éloigne du sujet "Additifs".
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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


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