La pompe de DA bouffe entre 10 et 20A selon la solicitation..Ce n'est pas rien ca fait 180W en moyenne soit 630w d'energie a apporter au moteur en carburant. Sur nos psa electriques certains coupent ces pompes et gagnent 7a10% d'autonomie..Si je garde ma saxo je pense lui greffer un systeme qui la coupera au dela de 30km/h(sans DA au dessous de cette vitesse j'ai l'impression d'avoir a manoeuvrer un tracteur des annés30)
Faire de la roue libre pied sur l'embrayage va solliciter ta butée et ton diaphragme d'embrayage,demarrer le moteur a la poussette c'est les silenblocs de moteur qui vont moyenement apppecier...
Sur le peut d'utilisation que tu auras de ce vehicule ca devrait passer quasiment inapercu...Pas sur que tu gagnes grand chose a part du silence...
Système Stop & Start (SST) pour n'importe quelle auto?
D'où l'intérêt de remplacer l'assistance hydraulique par une assistance électrique (qui consomme ~0 en l'absence de sollicitation), mais la modification est bien plus ambitieuseMacro a écrit :La pompe de DA bouffe entre 10 et 20A selon la solicitation..Ce n'est pas rien ca fait 180W en moyenne soit 630w d'energie a apporter au moteur en carburant.
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Macro, la sollicitation de la DA est très brève, je vais quand même vérifier les valeurs que tu annonces avec une pince ampèremétrique DC.
Il est faux de dire que la coupure de la DA faisait gagner 7 à 10% d'autonomie sur nos voitures électriques, car la DA était alimentée par la batterie de 12V, et non par la batterie de traction (la batterie de 12V est seulement rechargée par la batterie de traction EN CAS DE BESOIN).
J'ai récupéré une pompe de DA électrique et une pompe à vide électrique lors d'un chantier. En rentrant, je suivais un copain sur des petites routes nous ramenant vers Bordeaux.
Au bout de 3 ou 4 kilomètres j'étais impressionné de constater que j'avais déjà réussi à éteindre le moteur pendant plus d'une minute (lu sur la trotteuse de la montre).
J'ai donc mis en route le chronomètre de mon smartphone lors de chaque coupure moteur. Le bilan est au dessus de tout ce que j'imaginais;
Sur 40 km parcourrus en 50 minutes, j'ai réussi à couper mon moteur pendant 18 minutes.
Cette expérience s'est déroulée sur un trajet que je connaissais mal en suivant un ami, ce qui ne me permettais pas d'anticiper ma conduite de façon optimum.
De plus, sans adaptation du véhicule à ce type de conduite, cela prend du temps (débrayer, couper le contact, le remettre pour être prêt à redémarrer - puis passer le bon rapport et embrayer pour redémarrer le moteur en prise dès que c'est nécessaire ou au démarreur, au besoin, par exemple après un long arrêt à un feux rouge).
Pour cette première grande expérience, je roulais avec mon monospace essence, Hier, j'ai utilisé une ZX TD et je me suis amusé à nouveau, j'ai été surpris de constater le même potentiel sur un diesel.
Je vais donc passer à l'adaptation d'un système STOP & START basé sur le principe AUDI de 1982 mais utilisable A TOUTES LES ALLURES.
Cependant, roulant majoritairement en véhicule électrique, je n'aurais pas de retours chiffrés à court terme...
Si un autre forumeur était tenté par l'expérience, je veux bien partager mes connaissances. Idéalement, il faudrait le faire sur un véhicule utilisé quotidiennement et dont les consommations sont mesurées rigoureusement avant transformation pour être comparées aux consommations après transformation.
Si il me semble possible de dépasser allègrement les 30% de temps de coupure moteur sur un trajet, je ne pense pas que cela représente 30% d'économie de carburant, d'ou l'intérêt de mesurer.
Il est faux de dire que la coupure de la DA faisait gagner 7 à 10% d'autonomie sur nos voitures électriques, car la DA était alimentée par la batterie de 12V, et non par la batterie de traction (la batterie de 12V est seulement rechargée par la batterie de traction EN CAS DE BESOIN).
J'ai récupéré une pompe de DA électrique et une pompe à vide électrique lors d'un chantier. En rentrant, je suivais un copain sur des petites routes nous ramenant vers Bordeaux.
Au bout de 3 ou 4 kilomètres j'étais impressionné de constater que j'avais déjà réussi à éteindre le moteur pendant plus d'une minute (lu sur la trotteuse de la montre).
J'ai donc mis en route le chronomètre de mon smartphone lors de chaque coupure moteur. Le bilan est au dessus de tout ce que j'imaginais;
Sur 40 km parcourrus en 50 minutes, j'ai réussi à couper mon moteur pendant 18 minutes.
Cette expérience s'est déroulée sur un trajet que je connaissais mal en suivant un ami, ce qui ne me permettais pas d'anticiper ma conduite de façon optimum.
De plus, sans adaptation du véhicule à ce type de conduite, cela prend du temps (débrayer, couper le contact, le remettre pour être prêt à redémarrer - puis passer le bon rapport et embrayer pour redémarrer le moteur en prise dès que c'est nécessaire ou au démarreur, au besoin, par exemple après un long arrêt à un feux rouge).
Pour cette première grande expérience, je roulais avec mon monospace essence, Hier, j'ai utilisé une ZX TD et je me suis amusé à nouveau, j'ai été surpris de constater le même potentiel sur un diesel.
Je vais donc passer à l'adaptation d'un système STOP & START basé sur le principe AUDI de 1982 mais utilisable A TOUTES LES ALLURES.
Cependant, roulant majoritairement en véhicule électrique, je n'aurais pas de retours chiffrés à court terme...
Si un autre forumeur était tenté par l'expérience, je veux bien partager mes connaissances. Idéalement, il faudrait le faire sur un véhicule utilisé quotidiennement et dont les consommations sont mesurées rigoureusement avant transformation pour être comparées aux consommations après transformation.
Si il me semble possible de dépasser allègrement les 30% de temps de coupure moteur sur un trajet, je ne pense pas que cela représente 30% d'économie de carburant, d'ou l'intérêt de mesurer.
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En effet, tu fais bien de souligner.
Car sur tout véhicule récent, en décélération, le moteur continue certes de tourner mais l'injecton de carburant est ramenée à zéro (Diesle ou injection multipoint essence). Le moteur tourne en "compresseur"... Donc en rgos, la consommation enregistrée c'est la somme des montées et des accélérations...
Car sur tout véhicule récent, en décélération, le moteur continue certes de tourner mais l'injecton de carburant est ramenée à zéro (Diesle ou injection multipoint essence). Le moteur tourne en "compresseur"... Donc en rgos, la consommation enregistrée c'est la somme des montées et des accélérations...
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- chatelot16
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Haha, même Peugeot travaille dessus (enfin).
Par contre aucun chiffre sur les perspectives de gain.
3 juillet 2013
PSA Peugeot Citroën et Bosch présentent le projet OpEneR
A l'occasion des Rencontres Internationales des Voitures Ecologiques à ALES (Gard) les 3 et 4 juillet 2013, Bosch et PSA Peugeot Citroën ont présenté pour la première fois OpEneR, (Optimal Energy Consumption and Recovery), un projet de recherche destiné à accroître l'autonomie des futurs véhicules hybrides et électriques grâce à une gestion optimisée de l'énergie.
OpEneR permet au conducteur de réduire sa consommation de carburants soit par le roulage libre, soit par la récupération d'énergie au freinage pour les véhicules hybrides et électriques. A travers OpEneR, les deux partenaires ont conçu trois innovations technologiques :
Une chaîne de traction électrique basée sur 2 machines électriques, offrant 4 roues motrices et permet de choisir entre la traction sur le train avant ou arrière suivant les situations de conduite et profil route ;
Le Stop & Start de nouvelle génération pour offrir une conduite en roues libres ;
Le Freinage ESP® pour permettre la récupération d'énergie au freinage et de recharger la batterie, accompagné du iBooster qui permet l'amplification de la force de freinage à vide.
Plusieurs milliers de kilomètres ont déjà été parcourus sur deux prototypes construits sur base 3008 afin de tester et valider les performances du projet.
OpEneR s'inscrit dans l'appel à projets, "Green cars initiative", de la Commission Européenne avec des partenaires à la fois dans le monde industriel et dans le monde universitaire. Aujourd'hui, cinq partenaires sont fédérés autour de ce projet de recherche: Bosch, AVL List et PSA Peugeot Citroën, pour les industriels, et le centre de recherche de Karlsruhe en Allemagne et l'Institut de Recherche sur les Technologies Automobiles de Galice, pour les acteurs du monde de la recherche universitaire.
Par contre aucun chiffre sur les perspectives de gain.
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pour info...
J'ai effectué hier une petite ballade avec une VW passat CC 140 TDI boite auto stop&start flambant neuve (fumante mais une pu... de sacré bagnole).
En mode full auto quand on leve le pied la boite se met en roue libre et moteur au ralenti (conso horaire 0.8l/h) en mode sequentielle,ou sport elle reste sur son rapport et affiche une conso de 0(mais la voiture ralentit plus...
J'ai effectué hier une petite ballade avec une VW passat CC 140 TDI boite auto stop&start flambant neuve (fumante mais une pu... de sacré bagnole).
En mode full auto quand on leve le pied la boite se met en roue libre et moteur au ralenti (conso horaire 0.8l/h) en mode sequentielle,ou sport elle reste sur son rapport et affiche une conso de 0(mais la voiture ralentit plus...
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Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
- chatelot16
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si elle met au point mort en laissant tourner le moteur au ralenti le systeme n'est pas fini ! il faudrait que ça coupe le moteur completement !
0,8l/h quand ça roule a 50km/h c'est comme 1,6 l/100km
un systeme permettant l'arret complet serait facile a ajouter sur les voiture classique ... le probleme c'est que c'est actuellement impossible a vendre legalement
je vois pourtant un moyen bizarre de commercialiser : ne pas chercher des client mais des associé : celui qui veut installer le systeme sur ça voiture , n'achete pas un accessoire pret a monter , mais devient actionnaire de la société , et participe a la mise au point du systeme en transformant sa voiture en prototype : passge au mine possible pour rouler en toute legalité ... et quand la société aura un certain nombre de prototype qui roulent il sera temps de passer a une autre echelle
0,8l/h quand ça roule a 50km/h c'est comme 1,6 l/100km
un systeme permettant l'arret complet serait facile a ajouter sur les voiture classique ... le probleme c'est que c'est actuellement impossible a vendre legalement
je vois pourtant un moyen bizarre de commercialiser : ne pas chercher des client mais des associé : celui qui veut installer le systeme sur ça voiture , n'achete pas un accessoire pret a monter , mais devient actionnaire de la société , et participe a la mise au point du systeme en transformant sa voiture en prototype : passge au mine possible pour rouler en toute legalité ... et quand la société aura un certain nombre de prototype qui roulent il sera temps de passer a une autre echelle
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J'aime bien ton idée chatelot16.
Macro, à ma connaissance, le groupe VAG propose au moins 3 type de boites disposant d'un mode automatique:
- Boites tiptronic à convertisseur et mode séquentiel (traditionnel)
- Boites DSG à double embrayage (mécanique robotisée à double arbre de sortie)
- Boite Multitronic à embrayage multidisque (CVT ou variation continue à chaine).
Je ne pense pas que le mode roue libre soit actuellement possible sur les boites autres que DSG chez VAG (entraînement de la pompe à huile HP par le moteur). Seules des pompes à huile électriques permettent de couper le moteur tout en conservant le débit hydraulique impératif pour gérer la boite.
Dans le cas des boites robotisées, embrayage et passage des rapports sont effectués par des actionneurs électriques. c'est une démonstration supplémentaire de l'inéluctable électrification des véhicules.
Macro, à ma connaissance, le groupe VAG propose au moins 3 type de boites disposant d'un mode automatique:
- Boites tiptronic à convertisseur et mode séquentiel (traditionnel)
- Boites DSG à double embrayage (mécanique robotisée à double arbre de sortie)
- Boite Multitronic à embrayage multidisque (CVT ou variation continue à chaine).
Je ne pense pas que le mode roue libre soit actuellement possible sur les boites autres que DSG chez VAG (entraînement de la pompe à huile HP par le moteur). Seules des pompes à huile électriques permettent de couper le moteur tout en conservant le débit hydraulique impératif pour gérer la boite.
Dans le cas des boites robotisées, embrayage et passage des rapports sont effectués par des actionneurs électriques. c'est une démonstration supplémentaire de l'inéluctable électrification des véhicules.
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Je ne connais pas la denomination exacte de la boite de l'auto en question.
Mais c'est sur et certain la boite reste sur le rapport engagé le moteur chute au regime de ralenti et ca affiche roue libre sur l'ordinateur de bord.un simple effleurement d'une des deux pedale et le moteur remonte a son regime de fonctionement normal . elle le fait seulement en mode D(conduite normale) pas en mode S(sport) ou en mode sequentielle.
c'est visiblement une boite 6 rapports robotisée. dsg
L'auto est sortie de la concession hier matin...
Mais c'est sur et certain la boite reste sur le rapport engagé le moteur chute au regime de ralenti et ca affiche roue libre sur l'ordinateur de bord.un simple effleurement d'une des deux pedale et le moteur remonte a son regime de fonctionement normal . elle le fait seulement en mode D(conduite normale) pas en mode S(sport) ou en mode sequentielle.
c'est visiblement une boite 6 rapports robotisée. dsg
L'auto est sortie de la concession hier matin...
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