Autoconsommation solaire PV en débat au Sénat avec l'INES

[Regismu]

tu as raison sur le principe "d'hier" mais en actualisant en fonction du tarif d'achat qui baisse tous les 3 mois et l'augmentation du prix du kWh que l'on achete on arrive tres vite à un autre raisonnement ..d'abord la consommation de sa production .. .


http://forum-photovoltaique.fr/viewsujet.php?t=29530


mais il faut que je retrouve l'article sur la consommation afin que les choses soient bien claires

[Did67]

Oui, mais i n'y a pas retroactivité sur les tarifs.

Donc il y aura bien convergence et la tactique du "subventionnement" deviendra inutile.

Mais pour les anciennes installations, le tarif acquis reste.

Actuellement, le tarif subventionné de vente est bien supérieur au tarif auquel on achète, non ? Donc, on a donc intérêt à tout vendre / racheter sa consommation. Et cet avantage reste acquis.

[Regismu]

Bonsoir Did67

oui ce qui est fait et fait

mais qu'est ce qui t'empeche maintenant de rajouter des modules pour ta consommation ... pour ceux qui ont deja une installation.

de plus avec l'augmentation du prix du kWh et des autres energies ..
il va y avoir de plus en plus de gens intérréssés par des solutions simples, àla portée de tous et facile à mettre en oeuvre pour produire une partie de leur electricite journaliere plutot que de l'acheter à un fournisseur d'electricite et ce d'autant plus que le kWh coutera plus cher ...

[Remundo]

Pour faire simple, il faudrait 2 choses :
1) Le compteur d'injection en vente totale
2) Le compteur de consommation "qui peut tourner à l'envers" lorsqu'on y branche un générateur aux normes techniques requises.

On pourrait laisser le choix à se limiter au 2) même pour une install' PV, ce qui revient à acheter et vendre le kWh PV en parité réseau à vie.

Et même sans parler d'injection PV, les compteurs qui tournent à l'envers sont pas si mal que cela. Les vieux compteurs à disque le font très bien.

Simplement que EDF fait une syncope si le relevé N+1 montre un nombre inférieur au relevé N... car il interdit d'injecter sur un compteur de conso, bien que cela soit indétectable dès lors que vous consommez un peu plus que la puissance injectée.

Car en général, tous les points de consommation sont des consommateurs nets. Donc y'a pas besoin de tomber dans les pommes à laisser des compteurs tourner à l'envers...

Bon après, je ne suis pas pour les injections sauvages avec des appareils un peu pourris, qui par exemple continuent d'injecter en cas d'absence réseau (îlotage) ou qui envoie des harmoniques vaseux sur le 220V 50Hz (les fameux inverters Chinois qui aiment bien le signal créneau au lieu du sinus...)

Bref... les sénateurs savent tout ça au moins ? On n'a pas besoin de philosophes incultes techniquement sur cette question, et encore moins de lobbies ne défendant pas l'intérêt général.

[Regismu]

attention je dirais plustot :

il est possibles 2 choses ...

comme tu le precises juste après ..

et oui c'est la solution la plus simple et c'est ce qui se fait dans certains pays .. un "vieux "compteurs et la "balance" à chaque relevé/facturation ..

mais en France on est les "plus fort" et ça ne "marche" pas

oui bien sur avec du materiel homologue en France ...

[bernardd]

Il se prépare peut-être en France ce qui est passé en Espagne :

http://www.thelocal.es/20131112/spains- ... -your-door

http://www.thelocal.es/20131022/solar-p ... tive-leaks

http://www.thelocal.es/20130930/eu-open ... -tax-plans

http://www.thelocal.es/20130821/spanish ... -headlines

[Regismu]

Bonsoir

on a pas la traduction ?

[Remundo]

Ce que font nos amis germaniques..., qui ont toujours un Megawatt d'avance...

En Allemagne, une pratique qui monte en puissance
Par Thibaut Madelin | 20/11 | 06:00

L'autoconsommation représenterait près de 10 % de l'électricité consommée.

Il y a une part de marketing dans la décision de BMW, mais aussi un calcul très rationnel. Le constructeur a installé quatre éoliennes sur son site de Leipzig. Objectif : alimenter la ligne production de sa nouvelle voiture électrique, mais aussi produire sa propre électricité. Pourquoi en effet acheter à 13 centimes un kilowattheure (KWh) qu'on peut produire soi-même à environ 7 centimes ?

BMW est loin d'être un cas isolé. Volkswagen exploite un parc entier à Wolfsburg, l'équipementier automobile ContiTech a construit une centrale à gaz, tout comme le chimiste BASF. Selon un sondage de la fédération des chambres de commerce (DIHK), 16 % des entreprises allemandes couvrent leurs besoins d'électricité avec un moyen de production propre, 7 % sont en train de s'équiper et 16 % supplémentaires envisagent de le faire.

« Avec l'autoconsommation, on évite les coûts de réseau, la contribution aux énergies renouvelables (EEG) et une partie de l'impôt sur l'électricité », constate la DIHK. « Cette électricité est devenue souvent moins chère que celle qui vient de la prise électrique », ajoute-t-elle, évoquant également des coûts plus prévisibles. A Aalen, une ville de 66.000 habitants du Bade-Wurtemberg qui abrite de nombreuses PME, l'autoconsommation atteint la moitié de la consommation totale, selon Cord Müller, qui dirige la régie municipale. Les pouvoirs publics ne mesurent pas cette forme de consommation, mais l'estiment à près de 10 % de la consommation d'électricité en Allemagne.

Risque de « désolidarisation »

Les experts pointent toutefois un danger de « désolidarisation », au détriment des investissements dans les réseaux. D'autant que le phénomène ne touche pas seulement les entreprises. Selon la fédération de l'industrie solaire, 17 % des 16,5 millions d'immeubles d'habitation en Allemagne sont équipés d'installations solaires. Certes, tous n'ont pas intérêt à recourir à l'autoconsommation : les plus anciens peuvent vendre leur électricité à un tarif garanti très élevé. Mais ce n'est pas le cas pour les plus récentes installations. Le phénomène risque de s'aggraver avec l'augmentation des prix de l'électricité. Le Service de recherche de l'industrie énergétique (FFE) prévoit ainsi un manque à gagner pour la collectivité de 1,5 milliard d'euros par an à partir de 2018. Avant l'arrivée d'un nouveau gouvernement dirigé par Angela Merkel, les appels se multiplient pour réformer le système. Les associations de consommateurs demandent par exemple l'introduction d'un tarif de réseau forfaitaire payé par tous en fonction de la puissance du compteur.
Thibaut Madelin, Les Echos

Source : Les Echos

Et le fameux projet de loi qui agite le GPPEP...

Energie verte : vers une loi sur l'autoconsommation
Par Anne Feitz et Veronique Le Billon | 20/11 | 06:00

Les producteurs pourraient consommer directement leur électricité.
Les conditions économiques d'un tel dispositif restent à déterminer.
L'autoconsommation nécessitera d'avoir recours à des solutions de stockage ou d'être connecté au réseau. - Photo Shutterstock

Les producteurs d'énergie verte seront-ils bientôt autorisés à consommer directement les électrons qu'ils produisent ? Le ministre de l'Energie, Philippe Martin, a en tout cas annoncé, mi-octobre, une concertation sur l'autoconsommation, qui pourrait figurer dans la future loi sur la transition énergétique.

Aujourd'hui, les producteurs d'énergie solaire ou éolienne sont tenus de vendre les électrons produits à EDF, à un prix fixé à l'avance, par le dispositif des tarifs d'achat. production à EDF,

Pour l'instant, la question de l'autoconsommation ne s'est pas réellement posée, car ces tarifs d'achat sont très supérieurs au prix de l'électricité : les exploitants ont tout intérêt à vendre leur et à racheter de l'électricité au prix public en fonction de leurs besoins. Ce n'est pas le cas en Allemagne, où l'autoconsommation est déjà développée (lire ci-dessous).

Source : Les Echos

Oui, en effet, avec les tarifs PV de vente totale, aucun intérêt d'autoconsommer. Si les prix s'inversaient, ou a minima devenaient paritaires évidemment le compteur d'injection totale ne se justifierait plus...

@+

[Regismu]

mais pourquoi regarder à l'etranger ce qu'on fait aussi en France ..

la solution c'est le compteur qui tourne dans les 2 sens

[Did67]

Je suis surpris de cette phrase :

Aujourd'hui, les producteurs d'énergie solaire ou éolienne sont tenus de vendre les électrons produits à EDF, à un prix fixé à l'avance

a) On reste libre, à ma connaissance, de se connecter ou pas ?

C'est le "compteur qui marche à l'envers", à ma connaissance, qui n'est pas autorisé chez nous, alors qu'il l'est ailleurs.

b) Le prix est fixé à l'avance et indexé [il augmente au fur et à mesure où le prix de l'électricité monte]