Températures erratiques sonde intérieure/extérieure Okofen

[christina86]

Ambiance consigne 8°, c'est quand la T° ambiante dépasse la consigne + hystérésis: Mode réduit 18°5, il fait 20°, le chauffage stoppe et la consigne devient 8°.

oui, c'est normal Chaboum, 8° en langage Oko c'est quand il n'y a pas besoin, et aussi quand la chaudière module à la baisse, sa consigne est 8°

d'ailleurs ça m'agaçait que ça coupe le chauffage au lieu d'envoyer moins chaud, parce qu'après c'est galère pour remonter...
jusqu'à ce que je désactive aussi la sonde de l'atelier - où je fais un réduit - comme ça la régule envoie juste moins chaud, selon le calcul de la courbe (sans compensation) - c'était tout bête, mais j'ai mis du temps à trouver/comprendre...

et même mieux : je mets tout le temps en réduit (14°), le soleil suffit à monter le jour (18°), et je remets en auto que quand il fait gris et pluie plusieurs jours.

et ces derniers temps qu'il faisait beau et chaud le jour, je l'avais arrêté carrément : le soleil me faisait du 20° et l'isolation gardait la nuit à 16-17 alors même que dehors ça baissait de 15-20°.
Et là quand il a recommencé à faire froid et pluvieux, il faisait toujours 16° dedans (ma consigne de jour), mais j'avais froid ...probablement parce que l'eau dans les murs était à 16 - alors j'ai rallumé, avec consigne 16 toujours, pour cela la chaudière envoyait l'eau à 20-22° dans les murs - et du coup il faisait bon alors que l'air était toujours à 16 ...confirmant la théorie que des murs plus chauds que l'air = confort (et inversement...)
C'est ce qui m'avait convaincu entre-autres d'opter pour les murs chauffants - et en effet je chauffe 3° de moins avec ça, et pour un bien meilleur confort !

[Did67]

On ne parle PAS de temp de consigne!!! Mieux compris là ?? Voilà pourquoi je parlais de "simulation" !! La temp mesurée envoyée à la régul change en fonction de la position du bouton forcé nuit / forcé jour / auto. c'est pas ce que tu lis ??

Est-ce que tu comprends mieux ce que je disais ??

1) OK. Tout est donc clair. Ce que tu as rapporté était correct. Mes excuses d'avoir été mal perçu et d'avoir été agaçant.
cle fait que tu ais utilisé le terme "temp amb." (qui est correct, mais pas celui affiché) m'a laissé dans le doute.. Je ne dis pas que tu avais tort. Je disais ce qui normalement devait se passer. Je voulais être certain).

2) Par conséquent, je ne comprends pas le passage de la temp mesurée à 1° de moins quand on bascule en mode "abaissement forcé". C'est donc une part du mystère de cette sonde erratique !

En tout cas, surtout si cela se répète systématiquement (je suppose, puisque tu as repris les photos ?), je ne comprends pas : une temp mesurée ne peut pas changer comme ça !

Cela ressemble à un "bug" ! Dans la sonde ? Dans le logiciel ??? Dans le cabalge ?

Ce serait bon que d'autres ayant la même régul fassent la même manip pour voir si c'est commun à toute cette série de sondes ou particulier à la tienne !

3) En revanche, comme christina et manet te l'ont indiqué, la consigne de 8° qui s'affiche est bien "normale" : dans les conditions indiquées, si la temp de consigne + hystérésis est dépassé, le système considère qu'il n'y a pas besoin de chauffage, ce qu'il traduit par le code "+8°". Il suffit de savoir. Plus tard, une fois la maison refroidie, c'est la consigne abaissée qui devrait apparaitre (par ex 17°).

[Did67]

J'en profite pour souligner une autre incongruité :

- sur la ^hoto 2, la temp mesurée passe donc à 18,5° (alors qu'en réalité, elle doit toujours être à 19,5° vu qu'elle n'a pas pu réellement bouger !)
- la consigne, de son coté, reste à 19,5 ° (alors qu'on est en mode abaissé forcé : c'est combien ta consigne de temp abaissée ???)
- du coup, la temp de départ "consigne chauff 1") remonte !!! (logique, la régulation croit qu'elle doit viser 19,5 - la consigne - alors que la sonde lui dit qu'il ne fait que 18,5° ; elle remonte donc la température de départ ! Dans ce sens, elle est "logique" !).

Donc le "forçage à l'abaissement" aura pour conséquence de faire remonter la température, par ricochet !

Belle salade !

Avec ça, aucune chance de bien régler ton bazar !

Je 'nai pas de réponse au "pourquoi ?". Mais ce n'est pas "normal" ! Quand même un doute sur la cablage (le fait que la temp consigne reste à 19,5° pourrait indiquer qu'il s'agit de.... la temp mesurée ; si ta consigne "abaissement" est paramétrée sur 18,5, l'intervesrion deviendrait flagrante !).

PS : pas "spécialiste" ! Juste curieux. Et je suis ces Okofen - et d'autres ! - depuis début 2008. Donc "passionné" si tu veux. Pur amateur !

[Dams38]

J'ai exactement le même phénomène que Chaboum, lorsque je touche le bouton de commande de la chaudière sur la sonde, la température lue par la régulation change brutalement (environ 1degre en effet)

Je pense que c'est lié à la façon dont la sonde analogique marche, j'ai constaté que ca reviens a la normale --parfois-- quelques minutes plus tard.

Je vais être en vacance la semaine prochaine et je dois déplace<r la sonde de place, je vais essayer de refaire une campagne de test et je vous tiendrais au courant.

[christina86]

- sur la photo 2, la temp mesurée passe donc à 18,5° (alors qu'en réalité, elle doit toujours être à 19,5° vu qu'elle n'a pas pu réellement bouger !)
- la consigne, de son coté, reste à 19,5 ° (alors qu'on est en mode abaissé forcé : c'est combien ta consigne de temp abaissée ???)

non Did, c'est la 3e photo qui correspond au réduit forcé
- la 2e photo c'est quand il passe de "auto" à confort, donc le 19.5 de consigne est normal (ouf ! au moins ça...)

mais il faut qu'il contrôle le câblage (dans la sonde et dans la régule à l'arrivée), parce qu'on dirait que son bouton s'imagine à la place de la molette - vu que c'est exactement comme ça que réagit la molette - et la molette du coup déconne aussi, si elle s'imagine être bouton ??



@chaboum,
pouvez-vous nous donner qqs éléments de votre programmation ?
l'hystérésis par ex. trop basse expliquerait aussi les yoyos de température (à chaque fois il faut attendre que ça rebaisse d'un degré sous la consigne pour relancer et donc crée souvent la sensation de froid)

et votre loi d'eau est à combien, par curiosité ?

parce que si la courbe était bien réglée (par rapport à votre sonde externe fausse) elle devrait avoir une pente d'enfer (le maxi étant 4) sinon en effet la sonde interne doit corriger énormément quand il fait froid... (alors qu'elle est là pour affiner, pas pour faire tout le boulot !)

de toute façon il faudrait qu'ils vous la changent, parce que même si ça peut marcher avec une pente très forte, c'est peut-être pas très subtil quand-même... il faudrait déjà savoir si votre sonde externe est linéairement fausse ?
pour savoir, il faudrait relever les correspondances aussi à +5, 0, -5, -10...

en tout cas avec vos -2 quand il fait -15, on voit que votre pente devrait être au max si vous voulez que ça chauffe par -15 réels... :

[chaboum]

@Did67

- sur la ^hoto 2, la temp mesurée passe donc à 18,5° (alors qu'en réalité, elle doit toujours être à 19,5° vu qu'elle n'a pas pu réellement bouger !)
- la consigne, de son coté, reste à 19,5 ° (alors qu'on est en mode abaissé forcé : c'est combien ta consigne de temp abaissée ???)

Non non, sur la photo 2 c'est le mode forcé confort. La consigne ne bouge donc pas.
Et ma température consigne en abaissée c'est 18.5

@Christina86:
Merci aussi de te soucier de moi. Merci de tes conseils !! mais tu sais j'ai abandonné d'y croire depuis 2010 !! car personne n'a su résoudre le problème !! Oui oui, Okofen je connais leur numéro, j'ai même eu l'intervention de S. Musso à l'époque de Okofen France à Chambéry, il m'a même laissé une clef usb en enregistrement pendant qq temps, puis je lui ai envoyée pour qu'il l'étudie. Il a changé la régul, la sonde, vérifié les cablages ..... bref, super sympas, on voyait qu'il voulait me dépanner et faire tout son possible ... il a regardé le voisinage, cherchant si des interférences par des panneaux photovoltaïques dans le secteur, demandé si il y avait une usine dans le secteur .... bref .... tout, .. mais ............. Donc j'ai un fonctionnement hyper bizarre depuis toutes ces années: mais c'est "stable" si je ne touche à rien !! alors ...... que faire ?? encore ??? je me suis remis sur le forum ces temps ci pour voir si il y avait des nouvelles, des choses identiques à chez moi ...., mais ..... je n'ose plus espérer, et surtout vous importuner !!! car .. c'est un CASSE TETE apparemment !!??

Complètement d'accord avec toi pour d'abord régler la courbe , mais c'est possible SI la sonde extérieure donne de bonnes valeurs !!! je veux dire par la DECALAGE CONSTANT? or ce n'est pas le cas !!! si encore ce décalage était constant, bien sûre que ce serait facile !!

Merci encore à tous de votre soutien !! mais je ne sais pas si je dois croire encore à une amélioration possible ..... peut être Diams38 qui semble avoir le même phénomène lorsqu'on change le bouton de position ... ce qui veut dire qu'on est que 2 sur toutes les okofen avec sonde d'ambiance ????

[Did67]

Tu évoques deux choses :

a) la sonde d'ambiance, avec des "sautes d'humeur" quand on touche la molette et des incohérences quand on change de "mode" (ce qu'on a discuté juste avant, avec les photos) ; là, il y a d'autres témoignages ( ne serait-ce que christina).

b) la sonde externe qui donnerait, chez toi, des informations erratiques ; et là, sur du filaire passif, je n'ai jamais rien lu de tel !

J'ai un souvenir de données gravement erronnés. Le forumeur a trouvé assez vite : une borne de connexion, dans le boitier extréieur, oxydé. Comme la sonde, en fait, mesure une résistance, si sur le circuit se rajoute quelque chose qui augmente la résistance, la donnée transmise est erronnée et est traduite en une température erronnée. Ex : point d'oxydation ; fil très long ; fil "tordu" dans la partie conductrice a été "étirée"... sont des exemples de choses qui augmentent la résistance et "trompent" la régulation.

Qu'il y ait un écart, c'est courant : cela se paramètre, mais n'est pas toujours fait.

Je ne sais si la mienne est "juste". Je m'en fous. Par contre, elle bouge dans le bon sens : plus il fait froid, et plus son indication est basse... Et c'est suffisant pour régler la courbe de chauffe !

[chaboum]

Bonjour à tous,

et oui, qq années plus tard je reviens car aujourd'hui j'ai fait une découverte !!!

Mon beau frère a une Okofen comme moi, (mais une dernière génération installée il y a 2 ans)
Je lui demande d'y jeter un œil, car il a comme moi un thermostat d'ambiance.
Et bien mon soucis de sonde d'ambiance à problème vient peut être de là car:

Chez lui:
mode auto, 20° ambiance actuel, on va sur la chaudière: il y a Chauff Amb. 20° d'affiché sur l'écran aussi. Amb. Cons: 8° Parfait !!
On va sur le thermostat d'ambiance: on pousse la demande de +2° ambiance, donc on veut 22°, on va sur la chaudière, il y a TOUJOURS Ch. Amb 20° , et c'est la Amb Consigne qui a changé !!!

Chez moi: quand je fait une modif de temperature sur mon thermostat, c'est la T° Ch. Amb qui change !!!! et d'ailleurs dans n'importe quel sens et de façon complètement bizarre !!!! Voilà pourquoi, depuis 8 ans je crois, je ne touche plus jamais mon thermostat d'ambiance de peur qu'il envoie n'importe quoi comme info à la régulation !!! Donc , mode auto, il est sur une position de temperature qui correspond à la réalité et je n'y touche plus !!!

Alors: avis aux spécialistes: mon problème de sonde (vieux de 8 ans) pourrait venir de là ???

Quand on tourne la molette du thermostat d'ambiance, ça ne devrait pas changer la température d'ambiance qui est affichée sur la régul !!!! J'ai juste ?? Mais la consigne !!??

Merci de vos réponses !!