Comment les USA dirigent le monde (vidéo)

[Obamot]

A ne pas manquer ce soir sur ARTE à 20h50:

États-Unis, la loi des armes - Kill Zone USA




http://tvmag.sudouest.fr/programme-tv/f ... e-usa.html

2 tueries de masse par mois, fait du sort de ce pays à terme: une situation de quasi guerre civile permanente, avec déjà 30'000 morts par an!

[plasmanu]

quoi faire...

quand il y a guerre: c'est L'ONU.
quand il y a famine : c'est le PAM.
quand il y a épidémie: c'est l'OMS.
quand il y a magouille: l' AMF.
...

Et bien il faut bruler NYC, c'est tout simple.
On garde juste: guerre,famine,épidémie et magouille...
Déjà on y voit plus clair.

[Obamot]

En effet !

Mais ce coup-ci, l'ONU viendra après:

Les députés français ont adopté à une large majorité une résolution sur la reconnaissance de l'Etat palestinien

Le texte, non contraignant mais à forte portée symbolique, a suscité le courroux d'Israël et la satisfaction des Palestiniens.

L'Assemblée nationale a adopté par 339 voix contre 151 un texte invitant le gouvernement à reconnaître officiellement l'Etat de Palestine "en vue d'obtenir un règlement définitif du conflit". Les groupes socialiste, écologiste et Front de gauche ont voté la résolution, initiée par la majorité socialiste pour qui cette démarche est un signal visant à "surmonter la paralysie" d'un processus de paix moribond.

L'ambassade israélienne à Paris a réagi en estimant que cette initiative "éloignait les possibilités de paix" et constituait un "message erroné". Pour l'Etat hébreu, la reconnaissance de la Palestine avant tout règlement du conflit est une "grave erreur" et procède d'une "décision unilatérale" qui ne peut qu'aggraver la situation.
Tendance européenne

A Ramallah, l'Autorité palestinienne a salué le vote de l'Assemblée française. Hanane Achraoui, une dirigeante de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), a exprimé "sa gratitude au peuple français" et appelé "le gouvernement français à traduire le vote de son parlement en acte".

Le vote de l'Assemblée nationale intervient après des initiatives similaires en Grande-Bretagne et en Espagne, où les députés ont également demandé à leurs gouvernements de reconnaître la Palestine. La Suède a déjà reconnu l'Etat palestinien.

Ces démarches non contraignantes s'inscrivent dans un mouvement croissant en Europe qui considère la reconnaissance comme un moyen de faire pression pour relancer le processus de paix et sauver la solution des deux Etats israélien et palestinien, menacée par la poursuite de la colonisation et la multiplication des violences.
Fabius: "Paris reconnaîtra l'Etat"

Devant les députés, le chef de la diplomatie française Laurent Fabius avait assuré vendredi que Paris reconnaîtrait l'Etat palestinien, sans s'engager sur un délai. "Si les efforts échouent, alors il faudra que la France prenne ses responsabilités en reconnaissant sans délai l'Etat de Palestine", avait-il dit.

[Mode humour noir ON] Que vont-ils encore trouver maintenant comme baroud d'honneur ou prétexte: faire péter une Bombe Hash en plein Manhattan ...(?) Chic vont tous être pétés, Larry Silverstein en tête! Prévoir une attaque de martiens en babouches sur Airforce ONE au sol sur une aire de parking déserte(?) ... Superproduction organisée par la FEMA en version simultanée de 7000 langues et dialectes au nom de Daesh(?) filmer l'explosion d'une aile désaffectée du Capitole à Washington un dimanche férié la nuit alors que tout le personnel est en grève et n'a pas été travaillé(?) Mais pas en septembre c'est déjà pris. Et va pas falloir oublier de l'assurer contre les attaques terroristes, une semaine avant... etc

N'empêche que c'est toujours lorsque Tel Aviv est acculée que ça arrive: on parie qu'un truc énorme va se produire...!

[Obamot]

Avant Øbama et son "permis de tuer" par drones interposés: cent cas/jour et 95% de victimes colatérales!

Il y a eu beaucoup de précédents avec Geørge$ W. Bu$h! C'est ce que nous apprend:

Le Rapport du Congrès sur la CI∆

Assassinats politiques, tortures, etc ceux faits par la CI∆ étaient "légaux", et ordres signés par Bu$h!

Traitements: «cruels, inhumains ou dégradants» infligés aux détenus. Les tortionnaires s'amusaient à:
— Intimider par des chiens féroces;
— Simuler des noyade («waterbøarding»);
— Simuler des pendaisons avec corde les mains attachés au dos (estrapade);
— Priver de sommeil jusqu’à 180 heures (peut devenir létal après 96 heures, donc beaucoup sont morts...);
— Maintenir les détenus dans des positions douloureuses;
— Tabasser répétitivement;
— Tenir en laisse les détenus et les obliger de se comporter comme des animaux;
— Faire écouter de la musique assourdissante;
— Infliger des sévices sexuels;
— Isoler de façon prolongée dans le noir;
— Alimenter par voie rectale («rect@l feeding»);
— Menacer la famille et les proches et êtres aimés,
— Faire prendre des bains d'eau glacée;
— Assassiner par hypothermie;
— Les enfermer dans des tentes sous une chaleur insoutenable sans eau;
— Les forcer à faire leurs besoins dans des tranchées;
— Ne pas leur donner de vêtement de rechange - même après deux mois de détention;
— Uriner sur les détenus;
— Sauter sur la jambe d'un détenu (sur une blessure déjà faite par balle) afin qu'elle ne puisse pas guérir correctement;
— Continuer à tâter la jambe avec un morceau de ferraille pliable;
— Saupoudrer de l'acide phosphorique sur les détenus;
— Sodomiser les détenus à l'aide d'un bâton;
— Accrocher une corde aux jambes ou au pénis des détenus et à les traîner sur le sol;
— Laisser les prisonniers (souvent) nus;
— Laisser les prisonniers une cagoule sur la tête;
— Ou alors les laisser exposés soudain à une lumière vive et permanente;
— Last but not least à les prendre en photos lors de mises en scène, avec les "héroïques" G!'s ou tortionnaires pris cranant devant les détenus entrain d'être maltraités de souffrir et d'avoir peur (Abu Ghr@ib) etc

Dans une vidéo, une garde affirme que les prisonniers étaient tués à la moindre incartade. Il explique qu'ils sont même en possession de serpents venimeux afin de mordre et tuer les prisonniers. La garde explique qu'elle « aurait des problèmes » pour avoir jeté des pierres sur les détenus. Ceux-ci étaient ensuite déportés dans des prisons secrètes. Des aéroports de part le monde en regorgeraient, et ce sans aucune possibilité de recours;

Ces mauvais traitement (dit le rapport) pouvaient durer jusqu'à deux mois et ces actes de tortures étaient également "sous-traités" par des entreprises privées (telles que B!@ck W@ters probablement? En tout cas à des "entrepreneurs" à qui on avait garanti "l'immunité"), or on sait déjà que c'est faux puisqu'il y a encore des prisonniers à Gu@nt@namø et que tout ça n'a pas cessé! Dans une autre affaire présumée, des prisonnières auraient été violées par des soldats [...] Un détenu explique aux enquêteurs avoir entendu les hurlements d'un enfant irakien se faire violer par un militaire tandis qu'une soldate photographiait la scène. Une autre photo montre un soldat américain violant vraisemblablement une détenue. D'autres photos montrent des militaires agressant sexuellement des détenus lors d'interrogatoires à l'aide d'objets comme un fil de barbelé et un tube phosphorescent, et une détenue forcée de se dévêtir afin d'exposer ses seins. Øbama décide de ne pas divulguer ces photos, car « ces images sont d'une atroce barbarie.». Rapporté dans le Washington Post: ils ont dit: «on va vous donner l'envie de crever mais ça n'arrivera pas» [...] ils ont mis nu le détenu, l'un d'entre eux a dit qu'il le violerait, il a dessiné une femme sur son dos et l'a mis dans une position indécente en lui tenant le derrière, l'un d'entre eux lui a alors demandé 'Tu pries Allah ?', il a répondu 'oui', le tortionnaire lui a répondu, 'va te faire [injure] et lui avec', l'un d'entre eux lui a ensuite dit, 'tu repartiras pas d'ici indemne, mais en fauteuil roulant', puis lui a demandé, 't'es marié ?', il a répondu 'oui', l'un d'eux lui a répondu, 'si ta femme te voyait comme ça, elle aurait honte, mais elle n'aurait pas le temps vu comment je la burinerais' [...] il a ensuite demandé de remercier Jésus pour le laisser en vie [...] le détenu a dit 'je crois en Allah', puis l'autre a répondu, 'moi, je crois en la torture et c'est ce que je vais te faire‘.
Hashem Muhsen, l'un des détenus de la prison, explique que «les détenus étaient forcé à ramper sur le sol et à être attachés comme des mulets par les soldats américains». Après sa libération en janvier 2004, Muhsen s'oriente vers une carrière de policier irakien. (source: wikipédia). Et encore, le rapport a été expurgé de 90% de sa "substance" pour ne pas "créer des inimitiés dans le monde musulmans" disent-ils! Sauf que c'est encore pire de le cacher et montre un déni qui n'augure rien de bon pour la suite, d'ailleurs la publication de nombreux témoignages avaient été retardée, des généraux s'y étant opposés... Il y a donc bien une sorte de "culture de la terreur" dans l'armée @méric@ine, c'est au minimum ce que l'on peut en déduire, hormis les scènes courantes de pornographie entre soldats et mêlant parfois les violences ci-dessus (pour ne pas parler de perversions encore plus grande et inavouables... là on est déjà au "top") D'ailleurs ces méthodes avaient même (ont encore?) des noms: …«The Gr@y Zøne» ou encore «©øpper Green» (programme d'interrogatoire), ou pour des exécutions par døuble tapping: «Kill ©apture» (la façon dont le prétendu ฿en L@den aurait été exécuté par retransmission en direct des événements à la M@ison ฿l@nche: quel beau spectacle!)

Traitements terrorisants avec notamment des animaux enragés ainsi que sodomie, viols assassinats et autres tortures ci-dessus étaient donc courants (officiellement désormais) dès 2002...! Certains n'hésitent pas à parler de satanisme.

Ainsi, l'∆mérique puritaine qui se prend pour le modèle du monde libre et dicte sa loi urbi et orbi, réunit à elle seule tous les ingrédients du terrorisme qu'elle entend combattre par ailleurs, se plait-elle à dire...! Sans n'avoir jamais pu prouver qui en est l'instigateur et pourquoi: car au fond, ce "Rappørt sur la CI∆" ne répond pas à ces questions! A aucune.

Mais à quelles questions répond l'∆mérique sur ce qui s'est réellement passé sur les causes, soit le 9/11: le rapport ne pipe mot: affaire classée aux oubliettes.

Tout ce qui avait déjà été dénoncé à moultes reprises dans ce forum! Après le rapport sur la CI∆, à quand un autre sur l'utilisation des drones, ces robots tueurs d'une extrême précision et sophistication!

Tiens, soulevons à notre tour quelques questions gênantes: et si on se remémore certains faits à une époque ou personne n'en parlait au plan tactique (mais c'était déjà dans le "pipeline") la question de la possible utilisation de drones lors de l'attaque sur le Pentagone et dont les débris avaient disparus autant que les photos qui montraient ceux-ci avec des disproportions flagrantes d'avec un réel avion de ligne du type décrit pour le vol #77 d'∆merican ∆irlines!

Idem pour le guidage des avions de ligne d'une précision chirurgicale, alors que ces élèves pilotes n'avaient jamais posé un avion et ne savaient donc pas comment réussir une approche d'une telle précision sur les tours du WTC à plus de >800 km/h!


Barack Obama : la CIA a «terni» l'image de l'Amérique


PS: tout ce qui est écrit dans ce post est parfaitement sourcé par des correspondants et journalistes de bonne foi
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... _3222.html
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... _3222.html
http://www.liberation.fr/monde/2014/12/ ... ia_1159881
http://www.wikistrike.com/2014/12/tortu ... caces.html
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... s-unis.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attaques_a ... u_Pakistan
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scandale_d%27Abou_Ghraib
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisons_se ... _de_la_CIA
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zakaria_Moumni
http://openyoureyes.over-blog.ch/articl ... 70266.html

[Ahmed]

Sur un plan purement technique, il ne me semble pas invraisemblable qu'un apprenti pilote soit capable de diriger un aéronef sur un point tel qu'une des tour du WTC: la navigation est le plus facile à maîtriser et percuter une cible verticale est bien plus simple que d'assurer un atterrissage correct.

Pourquoi parler d'une vitesse nécessairement supérieure à 800 km/h, alors qu'il était facile de réduire la poussée des réacteurs, et donc la vitesse, en approche de l'objectif?

[Obamot]

Nan, pour une fois je "ne crois pas ce que tu dis"

Là tu contredis éventuellement des pilotes qui avaient déjà témoigné que ce serait globalement quasi impossible ce qu'ils ont fait, et ce même si ils avaient été des pilotes de chasse expérimentés avec du "one shot" (un seul et unique passage directement dans la cible et en plein dans le mille: et guidage sur un objectif au sol, autant en altitude que par rapport à un axe extrêmement précis pour arriver perpendiculairement à la façade! Là il faut tout maîtriser en un temps record pour rétablir l'assiette de l'avion avant l'impact, comme on l'a vu fortuitement sur les vidéos: notamment à quelle vitesse les pompiers au sol tournaient la tête pour suivre la course du premier avion jusqu'à ce qu'il aille s'encastrer dans le WTC — et qui étaient filmés pour un reportage qui n'avait rien à voir avec ce drame — c'était inoui. Donc sur quoi tu te bases pour dire que ce serait facile? Je ne sais pas si tu as déjà été en TGV en regardant à quelle vitesse défile le paysage, mais là c'est près de 4x plus rapide, et c'est avec les turbulences que l'on ressent lorsque l'on se rapproche du sol (t'as déjà tenu un manche en basse altitude et en volant vite tout en passant d'une zone de plan d'eau à une zone bétonnée ou boisée? Je l'ai fait même si je ne tenais pas le manche et peut assurer que ça secouait méchamment (j'ai fait mes classes près de Payerne en aérodrome militaire)! Par ailleurs — et c'est un fait connu — avec les thermiques et les turbulences, un avion peut tomber de soixante mètres d'un coup, sans que les passagers à l'intérieur ne s'en rendent vraiment compte: ce n'est pas comme à l'atterrissage où l'avion vole en principe en très bonne conditions, dans un environnement connu et expérimenté en simulateurs maintes fois et à très basse vitesse... Il y a le cas célèbre d'un avion de la Turkish Airlines qui s'est crashé au sol ainsi...)

C'est pourquoi on en arrive à la possibilité de lever des hypothèses contradictoires et qui invalidait ce qui est appelé à tort la "théorie du complot", pour ceux qui n'ont eu de cesse que d'essayer établir comment les faits réels ont-ils pu se dérouler sur la base d'éléments exclusivement factuels: comme ce point ou à l'époque, il n'y aurait pas eu de technologie de guidage suffisamment précise (le GPS de ce début des années 2000 ne le permettait pas). Sauf que j'avais démontré qu'à cette même époque, que l'armée suisse avait développé un système de matching entre GPS et réseau téléphonique cellulaire, pour améliorer la précision jusqu'à 1 ou 2m près! Et que ironie du sort, à cette époque l'armée i$r∂élienne collaborait sur de nombreux projets de guidage de ce genre! Donc on peut dire aujourd'hui qu'à l'époque, ces techniques bien qu'encore secrètes, existaient bel et bien, et les R&D planchaient déjà sur le guidage des drones tout autant confidentiellement...

D'où cette interrogation — puisque l'on sait qu'aujourd'hui les drones sont devenus depuis, l'un des fleurons de l'exportation de drones en !$r∂ël — est-ce que ces technologies d'avant-garde pour l'époque, n'ont pas pu servir à guider ces avions (pure spéculation de ma part, mais...)

Vitesse maxi pour provoquer le maximum de dégâts à l'impact (et pas juste des dommages superficiels, ฿en L∂den était ingénieur civil et architecte de formation à la base, il aurait tout calculé). Car le chaînage de façade était fait par des blocs de 30 tonnes, emboîtés puis soudés et constitués d'un acier d'une section de 2 pouces d'épaisseur! (Je le sais parce que j'étais en voyage d'étude là-bas à propos des tours du WTC...). Et si les forces spéciales l'ont "éliminé" par une "kill capture" avec volonté délibérée de tuer, sans paralogisme aucun, c'est donc bien parce qu'il aurait pu révéler des choses dérangeantes devant un tribunal: quoi d'autre!?

Mais bon, là on parlait de pratiques de tortures dans les interrogatoires et du rapport y relatif! ;)

[Ahmed]

Bon! Mon expérience est faible en ce domaine, je l'avoue, et je vais me renseigner auprès d'une source fiable.

Pour ce qui est de la force d'impact, si tu compte sur un poids de près de 300T lancé à 300 km/h (ce qui est peu), si tu ajoutes l'effet destructeur du carburant (facilement 100 T, à la louche (sic!)), le résultat ne peut pas être anodin.

Concernant l'usage de la torture, il me semble que les compromis nécessaires au fonctionnement d'une "démocratie consumériste" supposent un tel niveau de prédation, ceci afin de maintenir le consensus minimum à son existence, qu'elle puisse être conduite à des comportements antithétiques à ses fondements principiels.
On comprend, dès lors, le souci de "discrétion" des autorités...

[Obamot]

Bon! Mon expérience est faible en ce domaine, je l'avoue, et je vais me renseigner auprès d'une source fiable.

Pour ce qui est de la force d'impact, si tu compte sur un poids de près de 300T lancé à 300 km/h (ce qui est peu), si tu ajoutes l'effet destructeur du carburant (facilement 100 T, à la louche (sic!)), le résultat ne peut pas être anodin.

Bah! ...à >800 km/h (vitesses estimées dans le rapport de la Commission, donc hors toute hypothèse complotiste) les dégâts ont à peine endommagé la façade, on le voit très bien sur les vidéos. Par ailleurs, l'impact ayant été au sommet des tours, le "Hat Truss" s'est chargé de répartir différemment et immédiatement les charges qui n'étaient plus en équilibre du fait des destructions d'éléments porteurs. (J'avais d'ailleurs fait le calcul, les éléments à ces étages n'étaient soumis qu'à 6% des efforts auxquels ils avaient été prévus pour résister, puisqu'ils n'avaient pas à supporter à ces sommets toute l'addition du poids intrinsèque de la construction, comme dans les étages proches du rez). D'ailleurs les tours avaient été construites et calculées pour résister à l'impact d'un avion très légèrement plus petit que ceux qui se sont encastrés, mais peut-être pas à vitesse maxi...

Concernant l'usage de la torture, il me semble que les compromis nécessaires au fonctionnement d'une "démocratie consumériste" supposent un tel niveau de prédation, ceci afin de maintenir le consensus minimum à son existence, qu'elle puisse être conduite à des comportements antithétiques à ses fondements principiels.

J'admire régulièrement la façon minutieuse avec laquelle tu cisèles les phrases de sens (et je m'en réjoui, c'est un véritable régal intellectuel). Mais là... j'ai une opinion sensiblement différente (ce qui n'annule pas pour autant tes propos....)

En effet, lorsqu'on gratte un peu dans l'arsenal des DRH pour asservir les foules à leurs places de travail (et c'est tout aussi vrai à l'armée), on s'aperçoit autant dans le taylorisme que chez Mc Gregor, Herzberg ou Masslow, qu'en fait il n'y a quasiment rien à faire pour contrôler une société, du fait que ceux qui en font partie le font déjà eux-mêmes tout seuls. La société se contrôle toute seule en fait, voilà la vérité! (Exceptés quelques dérapages, mais c'est vrai dans l'immense majorité) Et c'est un fait historique. Voyez par exemple combien les politiques, alliés au système juridique et aux forces de police constitue un effectif peu nombreux en nombre eu égard à la population totale!

J'ai pas fait le calcul précisément, mais ça ne doit pas être plus de 1% de la population

A titre exemplatif:
Secteur primaire = 1% (<1mio d'agriculteurs)
Combien y-a-t-il de politiques en France? 640'000 adhérents aux partis mais moins de 600 sièges à l'Assemblée nationale!
Combien y-a-t-il de policiers en France? 150'000 environ (contractuels inclus) mais seulement 3 sergents de ville par arrondissement!
etc...

Ce qui ne ferait en vrai, à la louche (au vu des chiffres/évaluations ci-dessus) qu'environ 0,015% de la population nécessaire pour contrôler tout le reste! Mais évidemment beaucoup plus qui participent "indirectement" au contrôle (là on doit tourner autour des 1% à 2%, amha.)

Ainsi même les trois "C_O_N" de Mc Grégor (CON_duire, CON_traindre, CON_trôler) n'étaient guère probants, puisque Masslow nous a enseigné à voir ces phénomènes sous l'angle du "besoin de contrainte", qu'éprouve la quasi totalité des populations (à commencer par celles physiologiques, naturelles: comme le besoin de boire ou de manger...)

N'annule pas tes propos, car on se rend compte alors que le résultat obtenu/recherché (quête d'information capitales) n'est pas proportionné par rapport aux prérequis pour ce faire (usage de la torture), puisque d'ailleurs et c'est le rapport qui nous l'apprend: il n'y aurait qu'un aveu d'échec sur toute la ligne!

Ainsi, ceux qui donnent des ordres en ce sens ou la pratiquent, ne le savent pas, et en ce sens ça donne raison sûrement à ton raisonnement. Mais c'est totalement inutile!

On comprend, dès lors, le souci de "discrétion" des autorités...

Ou alors si ils le savent (et ils seraient par leurs fonctions réputés l'être) et alors ils utilisent la torture sciemment en tant qu'outil pour semer/répandre la terreur, et c'est précisément pour ça qu'ils se doivent d'être discrets en haut lieu (pure spéculation de ma part...)

Et de manière générale, la peur (qui inclu la terreur) est l'outil de prédilection pour contrôler les populations (intimidation/coercition à des degrés divers, de la carotte VS bâton et la "peur du gendarme" jusqu'à la peine capitale pour certains états...) alors qu'en fait, cela ne serait guère nécessaire pour l'immense majorité des gens (et dans la pratique ça ne l'est pas! Puisque sinon les services ad hoc seraient en permanence débordés: si ils le sont c'est qu'ils ne sont guère nombreux à notre époque!)

[Ahmed]

En effet, nos propos ne sont nullement contradictoires (concernant le dernier point) et je suis tout à fait d'accord que l'appareil coercitif est très discret, du fait que la propagande exerce une action beaucoup plus efficace, quoique plus "douce"!

C'est d'ailleurs une des raisons de l'échec du système soviétique qui était obligé de recourir à un appareil répressif sans commune mesure avec celui des "démocraties consuméristes" et ce, bien qu'usant aussi largement de l'outil de la propagande.

La "servitude volontaire" constitue le meilleur garant d'un ordre établi, quel qu'il soit et, malheureusement, l'expérience montre que lorsque l'asservissement est intégré à l'individu, son zèle se déploie à des hauteurs que ne réclamaient pas ses maîtres...

Peut-être est-ce sous cet angle qu'il faut envisager les dérives de Guantanamo et autres lieux: une vision déformée et caricaturale du concept de terroriste en ce qui concerne les bourreaux, probablement tolérée, au moins officieusement.

D'autre part, l'utilisation politicienne d'une fuite, peut-être soigneusement organisée par des autorités qui jouent alors sur les deux tableaux: condamner vertueusement et très hypocritement ces pratiques tout en montrant aux américains que tout est fait pour les protéger (la torture serait alors moins faite pour inspirer la crainte que pour rassurer et rendre complice une population généralement acquise aux mesures extrêmes contre tout ce qui la menace).

Rappelons qu'il n'est rien de plus efficace qu'une menace extérieure pour souder une nation, nonobstant ses clivages habituels: d'où la nécessité d'un ennemi, qui est la chose la plus simple du monde à fabriquer...

[Ahmed]

Concernant le poids d'un appareil coercitif au service d'un état, il faut nuancer: relativement faible tant que fonctionne "la carotte" du confort matériel, gageons qu'il sera révisé fortement à la hausse à partir du moment où cette carotte sera réduite à la portion congrue.
Et comme l'usage du "bâton", suppose des porteurs...