Coût du chauffage, une charge importante pour les foyers

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par boutkiller » 04/01/15, 00:08

grelinette a écrit :J'ai d'abord été surpris de la recommandation du bailleur qui nous demandait d'ouvrir en grand toutes les fenêtres chaque jour pour bien aérer le logement, sous prétexte qu'il y avait de l'humidité, puis j'ai vu le montant énorme des charges et je me suis rendu compte que ce bailleur indélicat appliquait un prix du kwh beaucoup plus élevé que celui d'EDF !...


Est ce que le prix du Kw etait indique dans le contrat de location que vous avez signe?
Car si c'est le cas il l'y a pas d'arnaque puis que vous vous etes mis d'accord sur le contrat. Ca en est une si il vous charge des frais fictifs.
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par boutkiller » 04/01/15, 00:26

Obamot a écrit :T'es là pour éteindre l'incendie ! ( :cheesy: )

Citro a bien résumé le topo en peu de mots, c'est exactement ce qu'il faudrait faire:

citro a écrit :Il serait si facile de plafoner le prix des locations en fonction de l'efficacité énergétique des logements.
De même, le label énergétique devrait conditionner le choix d'un logement au même titre que le prix du loyer car il impacte le coût global du logement.

D'abord ce serait très incitatif...
Et ce serait relativement peu eu égard aux amortissements...
Et cela éviterait que les gens isolent "mal" de l'intérieur, etc...
Et cela permettrait d'isoler correctement donc de baisser la facture énergétique;
Et donc cela ferait baisser énormément les charges (chaudière, combustible, électricité etc);
Et donc de faire des économies à long terme pour les "payeurs" (les locataires)...
Ce qui fait que ces derniers s'y retrouveraient...
Et cela profiterait également aux propriétaires qui trouveraient preneurs...;
Et puisque sur du long terme cela éviterait partiellement la spéculation...
Last but not least, et non des moindres, réduction de la dépendance énergétique des états!

C'est du gagnant/gagnant: tout est dit.



C'est du perdand/perdant vous voulez dire. Toutes les lois qui desequilibrent le marche sont negatives, que ce soit pour le vendeur ou pour l'acheteur.
Si vous plafonnez les prix des logements mal isoles, la rentabilite pour le proprietaire baisse, donc soit il va vendre son bien pour s'orienter vers un placement plus rentable => moins de locations disponibles => le prix des locations mieux isolees vont augmenter.
Soit il garde son bien et fait des travaux d'isolation => pour conserver son rendement il va augmenter son loyer.
Au final le locataire n'aura pas d'autre choix que de payer son loyer plus cher, alors qu'actuellement il a le choix de louer un appartement mal isole avec un loyer faible ou louer un appartement bien isole avec un loyer eleve.

Arretez de vouloir penser pour les autres, et de vouloir gerer l'argent des autres en imposant des lois absurdes.
Chacun doit etre libre de gerer son porte monnaie comme il l'entends!

Arretez de prendre les locataires pour des idiots, lorsqu'ils voient une etiquette energetique en F, ils savent bien que ca va couter beaucoup plus cher en chauffage qu'en A, leur exigence en matiere de loyer sera donc consideree.
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par boutkiller » 04/01/15, 00:42

Did67 a écrit :Ou l'on constate qu'après guerre, des tas de régulation des marchés, pour des produits ou services essentiels, étaient an place.

Et après des années de famine, d' injustices, d'inégalités, de pauverté, tout cela avait été assimilé à un progrès [même par les parties qu'on situe aujourd'hui à droite ou dans le sociale-démocratie...]

C'était aussi le cas de prix du pain, du carburant de l'électricité. Les marchés agricoles étaient régulés (avec les épiques batailles à Bruxelles, manifestations d'agriculteurs, veaux lâchés dans l'hémicycle...)...

Et il y eut les trente glorieuses... Il y avait de moins en moins de laissés pour compte... L'utilité de ces systèmes a été mise en cause... Les gens aisés ont découvert qu'à condition d'être un peu plus malins, ils pouvaient être encore plus aisés et "jouïr sans entraves"...

Et petit à petit, les idées libérales, selon lesquelles le marché se régule mieux lui-même, se sont imposées ("jouïr sans entrave" de ses biens) et ont grignoté tout ça... A grand renfort d'Europe, d'OMC, etc...

Aujourd'hui, les plus aisés ne cotisent plus à la sécurité sociale et se font assurer "moins chers" [en effet, car ils n'ont plus à "porter" la solidarité, laissée à la sécu !](assurances privées) en Angleterre...

Pauvreté et violence gagnent...



Pauvrete et violence gagnent dans les pays ou les regulations augmentent, regardez le parfait exemple du Venezuella: Inflation de 60% en 1 an, penurie de lait, penurie de papier toilette, effondrement de la production de petrole...

Ce sont justement les regulations qui creent les famines et les penuries.
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par citro » 04/01/15, 10:35

boutkiller a écrit :Pauvrete et violence gagnent dans les pays ou les regulations augmentent, regardez le parfait exemple du Venezuella: Inflation de 60% en 1 an, penurie de lait, penurie de papier toilette, effondrement de la production de petrole...

Ce sont justement les regulations qui creent les famines et les penuries.
Le Vénézuela est un cas à part, la production de pétrole s'effondre parce que l'Arabie Saoudite casse les prix afin d'asphyxier les concurrents que sont les pays producteurs de gaz de schistes (USA), de Sables Bitulineux (Canada), la Russie, ...
Il s'agit de GUERRE économique.

En France, la dérégulation a commencé sous François Mitterand il y a 30 ans... C'est à ce moment là que les restaus du cœur ont été créés pour aider les victimes de cette politique.

Le krack boursier des subprimes a engendré un retrait massif de capitaux investis en bourse qui ont été réinvestis dans l'immobilier en engendrant un catastrophique effet pervers : la spéculation. La demande augmentant considérablement, les vendeurs ont cru pouvoir augmenter les prix des biens vendus qui ne valaient pas le tiers du prix réclamé...
Toute la filière s'en est félicité, l'état en percevant les taxes de mutation, les agents immobiliers en percevant des commissions au %, les banquiers...
Il n'y a que les particuliers qui n'arrivaient plus à acheter ou seulement en s'endettant sur 30 ans voire plus pour des logements aux performances énergétiques scandaleuses.

Il est logique que les propriétaires qui ont acquis n'importe quoi juste pour faire du profit sur le dos des autres et qui ont perverti le marché soient victimes de leur excès et ne trouvent plus preneurs de leurs biens à des prix qui n'en reflètent pas la valeur...

Aujourd'hui, construire un logement BBC ne coûte pas plus cher que d'acheter une passoire thermique...
Une valorisation des logements sur la base de leur efficacité thermique est donc inévitable...
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par elephant » 04/01/15, 17:02

Boutkiller a dit:

Arretez de vouloir penser pour les autres, et de vouloir gerer l'argent des autres en imposant des lois absurdes.
Chacun doit etre libre de gerer son porte monnaie comme il l'entends!

Arretez de prendre les locataires pour des idiots, lorsqu'ils voient une etiquette energetique en F, ils savent bien que ca va couter beaucoup plus cher en chauffage qu'en A, leur exigence en matiere de loyer sera donc consideree.


et je suis bien d'accord avec lui.
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
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par plasmanu » 04/01/15, 17:20

D'accord. Oui....
Mais ....
et après...
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par plasmanu » 04/01/15, 17:21

Douche froide...
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par boutkiller » 04/01/15, 18:44

Mes reponses en vert:

citro a écrit :
boutkiller a écrit :Pauvrete et violence gagnent dans les pays ou les regulations augmentent, regardez le parfait exemple du Venezuella: Inflation de 60% en 1 an, penurie de lait, penurie de papier toilette, effondrement de la production de petrole...

Ce sont justement les regulations qui creent les famines et les penuries.
Le Vénézuela est un cas à part, la production de pétrole s'effondre parce que l'Arabie Saoudite casse les prix afin d'asphyxier les concurrents que sont les pays producteurs de gaz de schistes (USA), de Sables Bitulineux (Canada), la Russie, ...
Il s'agit de GUERRE économique.

Les cours s'effondrent surtout car la production augmente notament grace aux petroles et gaz de shistes.
Dans tous les cas le declin de l'econnomie Venezuelienne avait commence bien avant la chute du cours du petrole, depuis que les politiques destructrices de Chavez ont ete mises en place.
http://www.libres.org/conjoncture/3270- ... pris-.html


En France, la dérégulation a commencé sous François Mitterand il y a 30 ans... C'est à ce moment là que les restaus du cœur ont été créés pour aider les victimes de cette politique.

C'est exactement le contraire, les regulations se sont accelerees sous Francois mitterand, et n'ont fait que s'accroitre depuis
C'est donc bien l'exces de regulation qui augmente la precarite.
Quelques exemples:
Code du travail : 1990 : 1000 pages, 1 m de chômeurs, 2000 : 2000 pages, 2 m de chômeurs, 2010 : 3000 pages, 3m de chômeurs
Accords de Bale sur la reglementation des banques depuis les debuts 1980:
http://www.contrepoints.org/2013/08/15/ ... -du-marche



Le krack boursier des subprimes a engendré un retrait massif de capitaux investis en bourse qui ont été réinvestis dans l'immobilier en engendrant un catastrophique effet pervers : la spéculation. La demande augmentant considérablement, les vendeurs ont cru pouvoir augmenter les prix des biens vendus qui ne valaient pas le tiers du prix réclamé...
Le but du vendeur des toujours de vendre le plus cher possible, celui de l'acheteur de est de la payer le moins cher, ce n'est pas une croyance, l'equilibre est le prix du marche. Ce n'est pas une croyance c'est comme ca que l'economie fonctionne, c'est un equilibre entre l'offre et la demande. La moindre modification de l'un ou de l'autre modifie le point d'equilibre. Les prets subprimes ont augmente la demande, et les prix ont augmentes.
Toute la filière s'en est félicité, l'état en percevant les taxes de mutation, les agents immobiliers en percevant des commissions au %, les banquiers...
Il n'y a que les particuliers qui n'arrivaient plus à acheter ou seulement en s'endettant sur 30 ans voire plus pour des logements aux performances énergétiques scandaleuses.

Il est logique que les propriétaires qui ont acquis n'importe quoi juste pour faire du profit sur le dos des autres et qui ont perverti le marché soient victimes de leur excès et ne trouvent plus preneurs de leurs biens à des prix qui n'en reflètent pas la valeur...

Tout a fait, mais il faut savoir que la bulle immobiliere a ete cree parce que l' Etat a incite les banques a preter a des faibles taux a des personnes peu solvables.
Du 11 décembre 2001 au 10 novembre 2004 (soit pendant 3 ans), la Fed va maintenir le taux des Fed Funds en deçà de 2%. Pendant une année entière (du 25 juin 2003 au 30 juin 2004), elle fixera même le taux cible des Fed Funds à 1%. Ce faisant, elle incite non seulement les ménages américains à s’endetter pour acheter des biens immobiliers mais elle les incite à s’endetter à taux révisable.


Aujourd'hui, construire un logement BBC ne coûte pas plus cher que d'acheter une passoire thermique...
Une valorisation des logements sur la base de leur efficacité thermique est donc inévitable...

10 a 15 % de plus pour passer de la RT 2005 a la RT 2015 selon l'ademe, ce n'est pas negligeable, surtout lorqu'on s'endette deja sur 20 ans pour se payer sa maison sachant que beaucoup ne peuvent deja plus se permettre d'acheter.
En ajoutant des normes supplementaire, on n'a fait que sortir du marche des acquereurs qui auraient pu se payer une maison neuve en RT2005 et qui maintenant ne le peuvent plus avec la RT2012. Peu importe que construire en RT 2012 soit profitable au bout de 15 a 20 ans compare a la RT2005, si je ne peux tout simplement plus me la payer.


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dede2002
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par dede2002 » 06/01/15, 14:48

boutkiller a écrit :....

Les cours s'effondrent surtout car la production augmente notament grace aux petroles et gaz de shistes.
...
[color=green]


Nan c'est le contraire.

La transformation des sables ou schistes bitumineux coûte très cher, rien qu'en énergie environ 1/3* est dépensé sur place pour faire de la vapeur.
Donc en plus, pollution de l'air et de l'eau sur le site (et en aval).

*plus que ça en fait

"La production cumulée d’huile lourde à partir du projet pilote d’injection de vapeur en continu, entre le 28 avril 2013 et le 1er mai 2014, s’est élevée à 83.635 barils, dont 45.932 barils ont été stockés dans les cuves de stockage à Tsimiroro. La quantité d’huile lourde non stockée a été utilisée comme combustible pour la production de vapeur depuis le début des opérations du projet pilote."

source: http://www.madagascar-tribune.com/Comme ... 19915.html
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Re:




par moinsdewatt » 21/02/16, 21:24

Malgré la baisse du prix du fioul, l’énergie bois reste la moins chère

Posté par Frédéric DOUARD le 18 février 2016

Malgré la baisse récente des prix du pétrole, en France, le chauffage au fioul reste l’un des modes de chauffage les plus chers du marché, trois fois plus cher que le chauffage au bois. Le bois est d’ailleurs la seule énergie dont le prix est resté stable durant les 10 dernières années, ce qui garantit une bonne visibilité sur le budget chauffage.
Pour les particuliers, l’achat et l’installation d’un appareil de chauffage au bois permet en plus de bénéficier d’un crédit d’impôt de 30% de la valeur d’achat. Et puis à la maison le chauffage au bois assure une ambiance chaleureuse unique. Enfin, le bois est une énergie renouvelable qui se renouvelle de l’ordre d’un million de fois plus vite que le fioul.

Pour aider à faire son choix, le site Crépito.fr a publié une infographie sur le coût comparé des différents modes de chauffage :

Image

A noter également que la taxe carbone entrée en vigueur le 1er janvier 2016 augmentera fortement à partir de 2017.

Source : http://www.crepito.fr


http://www.bioenergie-promotion.fr/4504 ... ins-chere/
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