Projet: réalisation d'un banc de test 2CV moteur pantone

[izentrop]

Avec le pantone, la consommation baissera peut-être, mais dans ce cas la puissance aussi. D'ailleurs c'est ce qu'a conclu l'étude de l'UTC Compiègne.
Tient, un vieil article de 2005 qui résume bien la situation http://sourisdudesert.free.fr/index.php ... -paranoia/

[Flytox]

Des pantones sur 2cv ont déjà été fabriqués. Tu peux par exemple consulter l'UTC de Compiègne https://www.econologie.com/etude-moteur- ... -3377.html.
Ici les plans https://www.econologie.com/plan-du-moteu ... -3384.html.
Maintenant, tu as tout sur un plateau ;)

La réalisation de L'UTC est bien sympathique.....mais n'a pas fait beaucoup avancer le schimbilick. Il n'ont rien mesuré de tangible, ni utilisé le moteur en charge (intérêt ???????????????) et le circuit d'échappement avec tous ces coudes à 90° etc...est une belle ineptie, juste capable d'étouffer...un moteur déjà poussif... Un banc d'essai ....c'est pas seulement un support moteur en dehors de la voiture.

je ne sais pas encore comment réaliser toutes les fonctionnalités d'un banc de test malgré tout je voudrais créer le coule résistant avec un alternateur qui alimenterait des batteries. vous comprendrez que ce système serait nettement moins coûteux qu'un frein à poudre dimensionné pour cette application.

Charger des batteries me parait beaucoup plus compliqué à gérer et cher qu'utiliser de simple résistances. Il y a peut être plus simple encore.
Utiliser une sortie de la boite à vitesse pour faire tourner un arbre et au bout une hélice aérienne ou dans un bac de flotte ou une pompe. On peut adapter la vitesse de l'hélice avec la boite. On peut retrouver les caractéristiques du récepteur et calculer précisément la puissance absorbée juste en mesurant la vitesse de l'arbre. De plus les hélices suivent une loi genre cubique de puissance et donc s'autorégulent (pas de surrégime), pas d'électronique de régulation etc....

[elephant]

Flytox a dit:

Charger des batteries me parait beaucoup plus compliqué à gérer

En effet: le courant de charge d'une batterie n'est pas constant: il varie en fonction de l'état de charge.

En revanche, des charges résistives pure ( radiateurs électriques ) sont beaucoup plus faciles à moduler et à objectiver ( un voltmètre et un ampèremètre suffisent à évaluer la charge )

[dede2002]

Il ne faut pas oublier que la courbe de rendement d'un alternateur est elle aussi influencée par la charge et le régime.
La mesure ne sera pas précise, sauf pour une comparaison de consommation à puissance et régime égaux.

Pour une mesure précise il faut mesurer le couple (par exemple avec un cabestan et un peson), le régime avec un compte tours, le temps avec un chronomètre et peser le carburant avec une balance précise. Le couple est la mesure la plus délicate, les autres sont faciles.

[izentrop]

Il ne faut pas oublier que la courbe de rendement d'un alternateur est elle aussi influencée par la charge et le régime.
La mesure ne sera pas précise, sauf pour une comparaison de consommation à puissance et régime égaux.

Justement, régler le moteur pour qu'il tourne à la même vitesse avec la même charge, avec ou sans pantone, pendant une durée identique et mesurer la différence de consommation.

Bien sûr, dans les 2 cas, on ajuste d'abord les réglages de richesse et d'allumage (éventuel) aux petits oignons.
Il peut y avoir des mesures à différentes vitesses à condition que chaque point de mesure soit identique en vitesse et durée et mesure de la consommation correspondante.
http://www.pmga.eu/aimant-permanent/ren ... -compares/

Par exemple 15 mn à 1500 tr/mn, on note la consommation
Puis sans changer la charge, on fait le même test avec dispositif Pantone.

J'espère que je n'ai pas trop agacé avec mes répétitions

[elephant]

On est bien d'accord: si on ne dispose pas de trop de temps, ce qui est souvent le lot des étudiants, travailler par comparaison sur quelques point pourrait être efficace.

Rien n'empêche non plus, si on a une vraie charge électrique ( et donc un voltmètre et un ampèremètre ) de faire des comparaisons à charge égale. Dans ce cas, peu importe le rendement de l'alternateur: on ajuste l'alimentation du moteur pour obtenir le même régime à charge égale.

Je suppose qu'il n'est pas exclu que la courbe de puissance/régime du moteur soit modifiée.

[Flytox]

Quelque soit le système qui absorbe la puissance, il faut qu'il puisse reproduire le même profil de charge pour la version "avec" et "sans" Pantone.
"Profil de charge" dans le sens qu'il enchaine des séquences d'accélérations stabilisation ralentissement comme une utilisation "normale" d'un véhicule. Si c'est juste faire quelques points stabilisés en régime / charge, c'est pas la peine, les précédents essayeurs n'ont rien illustré de vraiment différent.

Pour une variation de charge avec une hélice aérienne carénée par exemple, on peut vanner l'entrée d'air pour faire varier la puissance absorbée. Ce doit pas être trop compliqué de faire une sorte de "tiroir" obturateur dont le déplacement peut être parfaitement reproductible / programmé pour simuler le cycle dont on a besoin. Ce système peut être couplé mécaniquement ou non à la commande de gaz sur le carbu etc...Il suffit de connaitre précisément la température ambiante, la pression atmosphérique, la vitesse de l'arbre et le débit carburant instantané et on peut tout calculer / comparer les puissances , consos etc...

[camel1]

Salut Guillaume, salut à tous !

De passage sur Econologie - pas souvent ces temps-ci, je me permet de déterrer un sujet que j'avais créé il y a 6 ans maintenant...

Notre banc est remisé, toujours opérationnel, même si l'étude est en standby pour une durée indéterminée...

Ma conclusion ? Bon courage, mais j'ai bien peur que tu n'ai pas le temps d'arriver à un résultat probant, et que tu n'en vienne à conclure que "le Pantone est une légende urbaine".

Le seul résultat sidérant que nous avons obtenu, c'est sur une vieille merco 220 D, avec Didier.
Si tu veux en savoir plus, vas ici pour le banc :
https://www.econologie.com/forums/realisation-du-banc-moteur-de-test-de-reaction-directe-t8466.html
et là :
http://reaction.directe1.free.fr/banc.htm

Et ici pour la merco :
http://reaction.directe1.free.fr/Merco220D/merco.htm

Ces différentes réalisations m'ont pris des milliers d'heures, entre le hard et le soft, sans compter les essais proprement dit....

Bonnes lectures, et bonne réflexion !

Amicalement

Michel

[Christophe]

Salut Michel, content de te revoir de passage ici!

Les ingénieurs BMW ont également bien travaillé sur la question (avec les moyens qu'ils ont eux...) et on sorti une voiture avec injection d'eau: https://www.econologie.com/forums/injection- ... 13753.html

Un montage en série est évoqué!

Voici 2 de leurs brevets dont 1 contient un diagramme très intéressant sur la gestion de l'injection d'eau: https://www.econologie.com/forums/brevets-bm ... 13760.html

Tous les autres constructeurs ont certainement aussi travaillé sur la question...