Jean-Marc Jancovici est-il un c...?

[Christophe]

Ressources financières et humaines extrêmement limitées??? Ah bon?

Combien de milliers de milliards de dollars "dorment" dans les banques actuellement? Combien de millions de chômeurs compétents aimeraient du travail actuellement en Europe? Tiens finalement l'un explique l'autre puisque l'argent dans les banques ne profite pas à l'activité...

Oui tu as raison finalement: jeter d'urgence ce qui n'est pas immédiatement ou sûrement efficace = il faut jeter l'EPR

[jabab]

Je dois être particulièrement bête, obamot, mais je n'ai pas compris la question.
@christophe
Je cite

On a jamais osé dire que le PV pourrait fournir 100% de l'électricité...encore un raisonnement erroné que tu nous accordes!

Pourtant, vous donnez crédit à un graphique allemand qui certifie que l'on pourrait produire plus de la majorité de l'électricité (ou de l'énergie, je ne sais plus) grâce au pv.

[Christophe]

Bien sur et je confirme ce graphique auquel je crois, mais peut-être connais tu plus l'avenir que nous et que les spécialistes allemands??? Seule la maitrise de la fusion pourrait le faire changer...

Je n'ai pas les détails des estimations qui ont abouti à ce graphique mais il me semble cohérent avec la chute des prix du PV constaté ces dernières années car elle va continuer...

Sinon le kWh PV est DEJA moins cher que celui de l'EPR...et il n'est pas prêt d'en produire un en l'état actuel...

[jabab]

@christophe
Il me semble que vous êtes hors sujet quand vous parlez de milliards dans les banques. Et vous exprimez une opinion plus qu'une réalité.
Mais mon assertion reste vraie. Que cela vous plaise ou non, les ressources sont limitées, (à l'inverse d'illimitées) avec ou sans les milliards des banques. Et l'urgence est là. On ne peut pas se permettre des essais utiles et en même temps des essais inutiles.

[Obamot]

Je dois être particulièrement bête, obamot, mais je n'ai pas compris la question

Quelle filière scientifique as-tu faite?

[jabab]

Pour comparer ce qui est comparable :
Le kWh de l'EPR, disponible 24h/24 et 365 jours par an (pour plusieurs tranches) est plus cher que le kWh PV multiplié par 50?
C'est souvent là la faille du raisonnement écologique classique.

[Christophe]

@christophe
Il me semble que vous êtes hors sujet quand vous parlez de milliards dans les banques. Et vous exprimez une opinion plus qu'une réalité.

Ah bon? C'est toi qui a dit qu'il n'y avait plus de moyens financiers: je te rétorque qu'il y a des milliers de milliards dans les banques...c'est une opinion? Je ne crois pas, c'est un fait! Ce n'est pas hors sujet...

Il y a aussi des millions d'hommes qui aimeraient avoir un boulot...

Et il y a le défi de la transition énergétique à résoudre...

L'équation me parait donc assez simple à résoudre: argent + hommes = transition énergétique

Mais mon assertion reste vraie. Que cela vous plaise ou non, les ressources sont limitées, (à l'inverse d'illimitées) avec ou sans les milliards des banques. Et l'urgence est là. On ne peut pas se permettre des essais utiles et en même temps des essais inutiles.

Justement non: les ressources solaires sont illimitées (à l'échelle humaine)...l'urgence est là, effectivement...

L'investissement dans les EnR n'a rien d'inutile...que cela te plaise ou non...mais tu expliqueras aux promoteurs des centrales PV à quelques centaines de millions € que leur projet est inutile...

ps: tu es tellement certain de tes positions: ITER et ses milliards ce ne sera certainement un essai inutile hein? J'espère pour toi

[jabab]

@obamot
Je ne parlerai qu'en présence de mon avocat
Sérieux
Prepa puis grande école d'ingénieur et un petit DEA scientifique en prime.
Pas les mêmes écoles et spécialités que JM Jancovici.
Je ne souhaite pas donner plus de précisions ici.

[jabab]

@christophe
Quand je parles de ressources, je pense aux possibilités qu'à l'homme de changer les choses. Et de fait, elles sont limitées.

[Christophe]

:frown: Pour comparer ce qui est comparable :
Le kWh de l'EPR, disponible 24h/24 et 365 jours par an (pour plusieurs tranches) est plus cher que le kWh PV multiplié par 50?
C'est souvent là la faille du raisonnement écologique classique.

Je m'attendais à cette remarque: pour l'instant le kWh EPR est disponible 0h/24h hein

1 kWc solaire produit en France 1000 kWh/an et il coute (aujourd'hui, demain encore moins) 1500 € à l'installation et quasi 0 € à la production!!

1 kW EPR produit, à 80% de facteur de charge annuel moyen, environ 7000 kWh/an et il coute (au moins) 4000 à 5000€ à l'installation et forcément plus que le PV à la production !! Actuellement, on parle d'un coût de revient du kWh EPR supérieur à 10 cts/kWh...

Puis n'importe qui peut ajouter des kWc solaire chez lui! Et c'est peut être ce qui gène le plus "certains"...

Parlons du coût des déchets? Du risque industriel (je parle du risque industriel, pas nucléaire...vu les soucis rencontrés par l'EPR) ?

Donc je vois pas où tu peux sortir un facteur de 50 Désolé j'ai beau cherché je ne vois pas...

Qui fait une faille de raisonnement écologique là ? Toi ou moi?