Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 27/02/17, 15:16

Je vais m'empresser de chercher une réponse en "piquant" quelques graines de petits-pois à travers le foin... Je soupçonne que cela marche (j'avais essayé avec des haricots : environ 50 % de réussite !).

J'ai fait un sillon (semis comme montré - une graine tous les 2 ou 3 cm, sillon laissé ouvert) et une ligne de poquets (ouverts à la main ; 3 ou 4 graines ; laissé ouvert).

Mais pas eu la curiosité d'essayer "à travers". Je me rattrape dès aujourd'hui. Mais réponse dans... quelques semaines !!!
1 x
Avatar de l’utilisateur
Stef72
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 393
Inscription : 22/08/16, 15:43
Localisation : Sarthe
x 123

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Stef72 » 27/02/17, 15:21

Did67 a écrit :Je vais m'empresser de chercher une réponse en "piquant" quelques graines de petits-pois à travers le foin... Je soupçonne que cela marche (j'avais essayé avec des haricots : environ 50 % de réussite !).

J'ai fait un sillon (semis comme montré - une graine tous les 2 ou 3 cm, sillon laissé ouvert) et une ligne de poquets (ouverts à la main ; 3 ou 4 graines ; laissé ouvert).

Mais pas eu la curiosité d'essayer "à travers". Je me rattrape dès aujourd'hui. Mais réponse dans... quelques semaines !!!

super, merci de ta réponse ! je me doutais du coté encore expérimental de la chose. j'essaierai de mon coté aussi les deux méthodes... mais pas aujourd'hui, car on annonce des orages voire de la grêle chez nous...
0 x
Avatar de l’utilisateur
Kna
J'apprends l'éconologie
J'apprends l'éconologie
Messages : 34
Inscription : 23/07/16, 17:26
x 13

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Kna » 27/02/17, 16:05

Comparer sol travaillé - non travaillé

Maintenant que le végétation repart, des nouvelles de ma petite expérience.
Certains se souviendrons peut-être du point de départ, début novembre 2016 : une petite parcelle divisée en 2 parties égales, celle de droite ameublie sur ~ 25cm de profondeur, à la bêche et à la pioche, celle de gauche uniquement débarrassée de son herbe par couverture de cartons et vitrages.
Sinon les deux pararties ont reçu les mêmes amendements en quantité et qualité, terreau du commerce et "Or brun". A droite ils ont été mélangés à la terre, à gauche, simplement "griffés" et mélangés au rateau à la terre de surface (d'où la couleur plus sombre) :

! parcelle test finie.jpg

Les 2 parties ont ensuite été ensemencées par les mêmes quantités de graines d'un mélange d'engrais verts : phacélie, moutarde, avoine, trèfle incarnat. Plus un cordon de fèves tout le tour. Voici ce que c'est devenu au 27 février :

!plateb_270217.JPG

On voit sans peine que ça pousse bien mieux dans la partie droite, ameublie :

!platebD_270217.JPG

!platebG_270217.JPG

Pour le moment, pas la moindre petite feuille de trèfle n'est apparue.
L'engrais vert sera coupé après floraison et servira de couverture du sol, plus ce que j'aurai sous la main, tontes, feuilles mortes, broyats de tailles de haie...

A suivre.
0 x
Avatar de l’utilisateur
Kna
J'apprends l'éconologie
J'apprends l'éconologie
Messages : 34
Inscription : 23/07/16, 17:26
x 13

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Kna » 27/02/17, 16:17

Did67 a écrit :Couverture du sol et incidence sur la température

On l'avait déjà évoqué à plusieurs reprises, mais j'ai pu quantifier l'impact de la couverture du sol sur son réchauffement.


Pour info, voici ce que ça donne chez moi, en Haute-Garonne. Couverture = broyats + feuilles mortes ~ 20cm

Rouge : temp. extérieure
Jaune : sol nu 15cm de profondeur
Orange : sol nu 30cm prof.
Vert clair : sol couvert 15 cm prof.
Vert foncé : sol couvert 30cm prof.

T1116.PNG

T1216.PNG

T0117.PNG

T0217.PNG
1 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 27/02/17, 17:16

Kna a écrit :Comparer sol travaillé - non travaillé

Maintenant que le végétation repart, des nouvelles de ma petite expérience.
Certains se souviendrons peut-être du point de départ, début novembre 2016 : une petite parcelle divisée en 2 parties égales, celle de droite ameublie sur ~ 25cm de profondeur, à la bêche et à la pioche, celle de gauche uniquement débarrassée de son herbe par couverture de cartons et vitrages.
Sinon les deux parties ont reçu les mêmes amendements en quantité et qualité, terreau du commerce et "Or brun". A droite ils ont été mélangés à la terre, à gauche, simplement "griffés" et mélangés au rateau à la terre de surface (d'où la couleur plus sombre) :

Les 2 parties ont ensuite été ensemencées par les mêmes quantités de graines d'un mélange d'engrais verts : phacélie, moutarde, avoine, trèfle incarnat. Plus un cordon de fèves tout le tour. Voici ce que c'est devenu au 27 février :



Avant ton expé, c'était du gazon si je comprends bien ?

Donc, en effet, sur l'engrais vert, pas photo. Dans ta situation, avec ta façon de préparer, le travail, c'est profitable.

Il reste à voir, pour cette façon de faire toujours, quel sera l'effet long terme.

A noter que tu n'es guère préoccupé de nourrir les organismes sensés travailler pour toi. Ce n'est pas la carton qui leur aura rempli l'estomac. La destruction des engrais verts va apporter de la matière organique, mais essentiellement fermentescible (jeune, donc pauvre en cellulose et très pauvre ne lignine). Cela va surtout profiter aux bactéries, et, je pense, à travers les racines qui vont se décomposer, aussi aux vers de terre...

L'effet sera sans doute "cumulatif" : engrais vert peu développé à gauche, et donc moindre effet améliorant sur la terre...
1 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 27/02/17, 17:21

Kna a écrit :
Pour info, voici ce que ça donne chez moi, en Haute-Garonne. Couverture = broyats + feuilles mortes ~ 20cm



Super intéressantes ces courbes. IL faut que je les édite pour mieux les "comprendre", mais on voit bien comment, selon qu'on est en baisse de température ou en remontée (temp externe), la couverture entraîne une forte inertie, alors que le sol nu "suit" plus vite la temp externe.

Donc sous couvert, on passe tantôt en-dessous (cela se réchauffe moins vite), tantôt au-dessus (cela se refroidit moins vite)...
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10210
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 2931

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 27/02/17, 18:47

Kna a écrit :Pour info, voici ce que ça donne chez moi, en Haute-Garonne. Couverture = broyats + feuilles mortes ~ 20cm


Effectivement, très intéressant, à la fois la température en couvert/non couvert sur plusieurs mois et la comparaison travaillé/non travaillé sans couverture.

Dans ce dernier cas, peu de surprise quand même, mais c’est parlant! "Gratouiller" le sol en le laissant nu ça ne donne généralement pas de très bons résultats.

PS pour Didier: sauf erreur, tu ne nous as pas informé de la publication de ta dernière vidéo (visite 19/02). C'est pour voir si on suit?
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10210
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 2931

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 27/02/17, 18:53

jardin maraicher a écrit :Pas de stockage...je vais tout étaler, j'ai un grand terrain et je me lance dans la phénoculture à grande échelle, 54 balles de diamètre 1.50 !
Merci Did pour ta réponse


Damned! Et qu'est-ce que tu envisages comme cultures? Parce que là, même végétalien et avec une grande famille (je veux dire, même si tu es végétalien et que tu as une grande famille, ce n'est qu'une hypothèse certainement farfelue) , ça fait beaucoup, même sans travail du sol!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 27/02/17, 19:58

sicetaitsimple a écrit :PS pour Didier: sauf erreur, tu ne nous as pas informé de la publication de ta dernière vidéo (visite 19/02). C'est pour voir si on suit?


Ah ? J'ai oublié ????
0 x
jardin maraicher
J'apprends l'éconologie
J'apprends l'éconologie
Messages : 13
Inscription : 12/09/16, 19:56
x 10

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par jardin maraicher » 27/02/17, 20:57

sicetaitsimple a écrit :
jardin maraicher a écrit :Pas de stockage...je vais tout étaler, j'ai un grand terrain et je me lance dans la phénoculture à grande échelle, 54 balles de diamètre 1.50 !
Merci Did pour ta réponse


Damned! Et qu'est-ce que tu envisages comme cultures? Parce que là, même végétalien et avec une grande famille (je veux dire, même si tu es végétalien et que tu as une grande famille, ce n'est qu'une hypothèse certainement farfelue) , ça fait beaucoup, même sans travail du sol!


Effectivement même végétalien et avec une grande famille, cela reste démesuré ! Je me lance dans le maraichage plus que bio, pour vendre ma production. Sur la surface traitée au foin (1/3 de ma surface disponible) uniquement des plants à repiquer et préparer ma terre pour les saisons futures.
1 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutions »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 168 invités