Le "Potager du Paresseux" en dordogne

[sicetaitsimple]

mais au contraire le fait que le résultat puisse surprendre par rapport à ce que l'on attendait et qui est peut-être cependant exact.

"peut-être cependant exact" est tout le problème! Un pH qui passe de 7 en surface à 5 à 20cm sur une prairie naturelle, moi ça me parait "peut-être cependant inexact"! En tous les cas je ne ferais rien ( dans ce cas chaulage avec des cendres, puisque Lachanette en a à profusion)) avant d'en avoir le coeur net.

[Did67]

Je ne pense pas, mais ce n'est pas très important. Je voulais juste dire qu'il vaut mieux avoir une mesure certes approximative (+/- 0,5 point) mais dans laquelle on a une certaine confiance ( les tests colorés) que dans un truc qui affiche une valeur certes très précise ( à 0,1 point) sans avoir la moindre conviction qu'il n'est pas en train de dire n'importe quoi. J'ai essayé de trouver un "essai" indépendant de ce type d'appareils, sans succès.

Comme dit, ce n'est pas un vrai pH-mètre (qui ont des électrodes spéciales, sensibles, assez chères et qui s'étalonnent avec des solutions -tampon de pH connu).

Et je pense qu'ils sont sensibles à l'humidité du sol.

Après, ahmed m' a un peu "corrigé", dans le sens où je sous-entendais que sur socle calcaire, un pH acide était peu probable (très exactement, je demandais si, compte tenu du pH apparemment acide, le potager était sur socle cristallin). Et il a raison. Si en général, les sols sur socle calcaire sont riches en calcium actif, donc ont un pH neutre à alcalin, les circonstances particulières inhérentes à la pédologie font que ce n'est qu'une approximation... Comme toujours, c'est beaucoup plus complexe qu'une corrélation linéaire simple...

[Lachanette]

J'ai acheté des bandes de papier pH et je vous tiendrai au courant des résultats, après l'Ascension...

[jpg43]

A propos de roche calcaire et de ph acide. Dans le Vercors massif calcaire on trouve de belles étendues de bruyères et de myrtilles plantes acidophiles sur un sol constitué de roches calcaires affleurantes.

[Did67]

Pour cette histoire de mesure avec "'l'appareil", je pense que l'humidité joue. Cela doit une mesure de type conductivité électrique entre deux électrodes de matériaux différents, "convertie" ensuite en pH...

Je suggère donc de prendre suffisamment de terre pour remplir une demi-bouteille en surface ; même chose à 15 cm ; même chose à 30 cm. Bien tremper les 3 bouteilles percées. Laisser ressuyer et refaire la mesure.

[Lachanette]

A propos de roche calcaire et de ph acide. Dans le Vercors massif calcaire on trouve de belles étendues de bruyères et de myrtilles plantes acidophiles sur un sol constitué de roches calcaires affleurantes.

La réponse d'un géo=morphologue: en sol karstique, les argiles se forment à partir de la décalcification de la roche. Donc sur la roche calcaire, on a des argiles sans calcaire, donc acides.

Par contre, j'étais 3 jours sur place avec une MASSE de choses à faire, donc je n'ai ni fait des analyses avec papier pH, ni prélevé de terre pour mettre en labo. Juste pas le temps, plus une chaleur à crever de 11h à 18h... J'ai seulement fait une mesure sur papier de l'eau du puits: entre 7 et 7.5.
Je ferai un petit compte-rendu plus tard..

[Did67]

Oui, les argiles étaient présentes comme impuretés dans les roches calcaires. Celles-ci se "dissolvent" sous l'action des acides (CO² dans l'eau). Restent les argiles, déposées en surface. Mais c'est le calcium, pas le calcaire, qui régule le pH (il y a bien sûr du calcium dans le calcaire, qui est du carbonate de calcium - très très très peu soluble ; donc le calcium du calcaire ne joue aucun rôle dans la chimie du sol ; il est "immobilisé" dans le carbonate de calcium).

Mais en effet, on peut donc avoir un horizon acide. Le niveau que tu indiques me surprend tout de même.

Mais il peut aussi y avoir des remontées de calcium (par ex par l'eau ou par l'activité des vers) qui peuvent neutraliser l'acidité de surface.

[Moindreffor]

salut
je suis chimiste de formation et j'étais aquariophile,
pour ton histoire de ph je dirai qu'il faut faire confiance à la nature

je ne testais plus l'eau de mes aquariums, car je la connaissais et si un poisson allait mal, je savais que ça ne venait pas de l'eau, j'ai toujours eu de l'eau calcaire et des poissons qui "aimaient" ou "n'aimaient pas" ça d'après les livres, je suis allé chez un spécialiste étranger qui élevaient des espèces rares dans 60L depuis des années alors que pour ces mêmes espèces on criait en France à l'assassin si on ne leur donnait pas au moins 250L, donc tout est relatif

si ton jardin produisait avant, il produira encore, te souciais-tu du pH avant? là est la question

pourquoi en es-tu venu à mesurer le pH?

[Lachanette]

salut
si ton jardin produisait avant, il produira encore, te souciais-tu du pH avant? là est la question
pourquoi en es-tu venu à mesurer le pH?

Eh bien pour progresser dans la connaissance des processus du sol et réfléchir aux meilleures pratiques possibles. Bien sûr, on peut jardiner "comme on a toujours fait" et répéter les mêmes gestes d'année en année, mais je trouve ça moins intéressant.

Faire un potager, c'est une activité qui met en jeu beaucoup: l'affect, l'intellect, le désir, l'envie de mieux décrypter les processus naturels...
Par exemple, il y a très peu de vers de terre dans mon potager, pourquoi ? Pourtant il n'a pas été travaillé, et c'est une ancienne prairie. Pourquoi cette absence de vers de terre? Serait-ce dû à l'acidité du sol? Est-ce que mon sol va s'aggrader quand même ? Dois-je faire des amendements calciques? etc..
Le pH n'est qu'une des données, bien sûr, mais je compte bien en savoir plus, pour éclairer mes décisions.
D'où une analyse de sol programmée. Je veux aussi faire un carottage profond pour savoir quelle épaisseur de sol j'ai au-dessus de ce banc d'argile...
Pour moi, tout ce questionnement fait partie du plaisir de jardiner, et d'autant plus que je suis loin de mon potager pendant 9 mois sur 12. J'y "pense", car je ne peux pas y "être".

[Moindreffor]

ah vu comme ça, rien a redire
j'espère que tu trouveras les réponses à tes questions