Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 20/01/19, 12:05

En fait autant dire que 100% des GJ ne voteraient plus pour Macron...bin euh c'est pas un scoop!! :mrgreen: :mrgreen:

L'acte X semble s'être passé plus dans le calme...L'effet Grand Débat?
Plus de manifestations en province. Quelques petites vidéos:









A Paris:

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Christophe
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 20/01/19, 12:29

Quelques tags slogans sympas!

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par perplex » 20/01/19, 12:30

nico239 a écrit :Source non fiable bien sur puisqu'elle découle des sondages que j'effectue un peu partout.


25%, c'est les soldes ? tout à 25% chez les GL :mrgreen:

Je pense que Mélenchon est dans les grandes manœuvres...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 20/01/19, 13:20

djo59 a écrit :Votre pouvoir d'achat augmente tous les ans,
Cessez de vous plaindre

Explication sur l'arnaque.

Le taux d'inflation de l'insee sert par exemple à calculer la hausse des salaires, des retraites, la rémunération des livrets A,...

(...)


Nous ne sommes pas seuls! :cheesy:

Philippe Herlin, un économiste, avait dénoncé ce même calcul en 2018, juste avant le mouvement des Gilets Jaunes, dans un livre intitulé "Le grand mensonge du pouvoir d'achat"...

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... -achat.php

Philippe Herlin, économiste, dénonce le «grand mensonge» du calcul du pouvoir d'achat
Par Luc Lenoir
Publié le 11/10/2018 à 05:30

LE SCAN ÉCO - Pour l'économiste Philippe Herlin, la croissance des dernières décennies n'a pas apporté d'amélioration sur le front du pouvoir d'achat, contrairement aux affirmations de l'Insee.

Philippe Herlin est économiste indépendant. Il a publié notamment Repenser l'économie (2012), France, la faillite? (2012), Apple, Bitcoin, Paypal, Google; la fin des banques? (2015). Son dernier livre, Pouvoir d'achat: le grand mensonge , est sorti le 5 octobre 2018 aux éditions Eyrolles.

LE FIGARO. - Pourquoi qualifiez-vous la hausse du pouvoir d'achat, depuis le milieu des années 1970, de «grand mensonge», en dépit des statistiques de l'Insee?

Philippe Herlin.- Les calculs de l'Insee reposent sur des hypothèses, des choix méthodologiques que je ne partage pas. L'institut minimise fortement l'inflation, essentiellement par deux biais. D'abord, le logement est sous-estimé de façon criante: il représenterait aujourd'hui 6% du budget des ménages! Ce qui ne correspond à aucune réalité pour les Français. L'Insee exclut notamment du budget des particuliers tous les logements achetés, car cela est vu comme un investissement! De cette façon, la hausse de l'immobilier, surtout depuis 2000, est passée à l'as. Ensuite, l'Insee inclut l'«effet qualité» dans l'évolution du prix des produits. Il s'agit de faire baisser le prix réel d'un objet car sa qualité a augmenté. Par exemple, au fil des années, le prix des Iphone a augmenté, mais selon l'Insee, son prix réel a baissé car les modèles sont plus puissants, ont plus de fonctionnalités... cette approche est subjective. Cet effet qualité concerne les produits technologiques, mais pas seulement: également des prix alimentaires, etc. Un quart des produits étudiés chaque année par l'institut subit cet effet.

Je critique donc cette minoration globale de l'inflation, qui répond à des objectifs politiques. Dans les années 1970, lorsque l'inflation décollait, ces méthodes ont été mises en place car beaucoup de minima sociaux sont indexés sur la hausse des prix (salaire minimum, retraites): c'est un vrai enjeu budgétaire pour l'État.

LE FIGARO. - Quelle a été votre méthode?

J'ai recherché des séries de prix fidèles à la réalité: ceux des catalogues La Redoute de 1965 à aujourd'hui pour les vêtements, les prix archivés à la Bibliothèque nationale pour l'alimentation, le prix de l'argus pour l'automobile, les prix de l'immobilier auprès du spécialiste Jacques Friggit... C'est un travail d'archéologue qui n'était plus fait depuis Jean Fourastié. Il revient à déterminer un temps de travail nécessaire pour acquérir tel ou tel bien.

LE FIGARO.- Vous dites dans votre ouvrage que les prix ont surtout baissé, depuis 1975, lorsque les produits sont venus non plus de nos usines, mais de Chine ou d'autres pays en développement. Mais comment redonner du pouvoir d'achat sans accélérer notre désindustrialisation?

Philippe HERLIN.- En effet, le pouvoir d'achat baisse avec la crise des années 1970 puis remonte dans les années 1990 avec les premiers effets de la mondialisation: les prix baissent car de nombreux produits sont désormais importés depuis des pays à bas coûts. Une amélioration qui s'appuie donc sur le déclin de nos industries! Les Français voient donc les prix baisser, mais dans le même temps, ils perdent leur emploi par milliers. Il faut donc réfléchir à une augmentation du pouvoir d'achat saine, et qui ne comporte pas de coûts cachés.

Et, comme l'expliquait Jean Fourastié, ce qui apporte réellement du pouvoir d'achat sur la longue durée, c'est le progrès technique. Quand la télévision couleur sort en France dans les années 1960, elle représente plus de dix mois de salaire... puis le progrès technique la rend accessible. Il faut donc le favoriser, ainsi que la productivité des entreprises. J'ajoute pour ma part que pour stimuler cette productivité, il faut un contexte vraiment concurrentiel. Pour le transport aérien, c'est d'ailleurs surtout la concurrence qui a fait baisser les prix, plus que le progrès technique. En France, il y a beaucoup de secteurs protégés, subventionnés, où la concurrence s'est éteinte... Le législateur doit changer de stratégie dans ce domaine.

Enfin, il faut s'assurer que ce progrès technique ait lieu chez nous! Il faut faire en sorte que nos entreprises puissent investir et se développer. Là encore, l'État a toujours préféré soutenir des industries sur le déclin, plutôt que d'abaisser les charges afin d'éviter des délocalisations. Il faut bien comprendre que notre politique de compétitivité a une vraie responsabilité en termes de pouvoir d'achat.

LE FIGARO.- Justement, le grand gagnant de la croissance des dernières décennies n'est-il pas l'État?

Philippe HERLIN.- C'est le seul qui n'a pas fait d'effort de productivité! Depuis le début de la crise des années 1970, il a toujours été en déficit, et le niveau de dépense publique n'a jamais baissé en France. Sous Pompidou, les prélèvements obligatoires s'élevaient à 35% du PIB, avec le même montant dépensé. Aujourd'hui, nous en sommes à 47% du PIB prélevé, et plus de 50% de dépenses. Ce que la croissance aurait pu nous redonner en plus, a été majoritairement capté par l'État. Il faut donc entamer ce que presque tous les pays développés ont réussi à faire ces dernières décennies: une diminution des dépenses publiques. Comme la politique industrielle, la politique budgétaire a une incidence sur notre pouvoir d'achat.

Toutefois, pour ne pas faire chuter le pouvoir d'achat des gens percevant des aides sociales, il faut commencer les économies par les dépenses intrinsèques de l'État, le coût de son fonctionnement. Il est urgent qu'il réduise son périmètre. Il pourrait d'ailleurs innover et accélérer le départ des fonctionnaires avec des compensations, comme des cessions de logements sociaux, etc. Concernant les entreprises, il faut en finir avec la bureaucratie qui plombe justement, la productivité.

LE FIGARO.- Et pour l'immobilier, dont les prix ont dérapé?

Philippe HERLIN.- Il est surprenant de voir que les gens restent assez fatalistes sur le coût du logement. S'ils expriment bruyamment leur mécontentement sur le prix de la baguette ou d'autres produits symboliques, la hausse des prix de l'immobilier semble considérée comme une fatalité. En réalité, le marché du logement fonctionne mal, et on peut y remédier. On estime qu'il y a deux millions de logements vides en France, en grande partie parce que les propriétaires préfèrent ne pas louer. Si les lois étaient plus rigoureuses concernant les mauvais payeurs, ces gens n'hésiteraient plus et mettraient leurs biens sur le marché, ce qui diminuerait certaines pénuries actuelles et ferait baisser les prix. Le droit de la construction, très contraignant, peut également être assoupli. Il n'y a pas de fatalité, mais la solution n'est pas certainement pas d'augmenter le logement social.


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ps: si c'est édité par Eyrolles, c'est pas du flan! C'est un éditeur technique très sérieux!

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par djo59 » 20/01/19, 17:46

Macron remonte dans les sondages
Oui ; peut être ?

figaro,bfm,jdd,europe 1,ouest france,lci,.... tous nous disent qu'il remontent dans les sondages,sauf que tous citent un seul et unique sondage Ifop commandé par le JDD sur un echantillon de 1928 personnes.
D'un seul sondage sur 1928 personnes tous les medias le reprenant en coeur, on arrive dans l'opinion à un raz de marée de sondage positif à macron. C'est cela l'un des dangers des sondages.
Utilisé à bon/mauvais escient çà peut servir à influencer, on apel cela de l'ingénieurie sociale.

Petite vidéo où De Villiers explique comment (en 95 ou 2002) il était remonté de 2 à 10% dans les sondages en 8jours



Tout cela en préjugeant bien entendu de la neutralité des médias / instituts de sondage

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par thibr » 20/01/19, 18:09

finalement les électeurs votent comme les sondages ... ou le contraire :mrgreen:
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Ahmed
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Ahmed » 20/01/19, 18:36

J'ai un peu de mal devant cette fixation sur les élections: le mouvement de GJ montre clairement que le centre de gravité politique a basculé pour faire une place (à déterminer à l'usage) à d'autres formes d'expressions politiques. Ce devrait minorer et modifier à l'avenir ce qui s'exprimait plus classiquement (voire plus, si affinités!).

Je viens de visionner la première vidéo qui dit des choses très justes: les hommes politiques sont des produits qui nous sont vendus comme les autres marchandises et il n'y a rien d'étonnant à ce que soit respectée la règle générale du système marchand...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 20/01/19, 19:05

perplex a écrit :
nico239 a écrit :Source non fiable bien sur puisqu'elle découle des sondages que j'effectue un peu partout.


25%, c'est les soldes ? tout à 25% chez les GL :mrgreen:

Je pense que Mélenchon est dans les grandes manœuvres...


C'est simple pose toi la question à toi-même et autour de toi...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par être chafoin » 20/01/19, 19:32

Christophe a écrit :Quelques tags slogans sympas!
Oui j'en ai vu passé aussi quelques-uns assez intéressants. Mai 68 était très imaginatifs dans ses fameux slogans (affiches des Beaux Arts) qui sont restés d'ailleurs dans le langage actuel. Avec les Gilets Jaunes, on a une libération de la parole qui se situe à un autre niveau me semble-t-il. Le spectre est moins large, moins florissant, moins débridé peut-être mais avec plus d'axe, les messages sont souvent plus adressés et peut-être aussi plus "percussifs". Un exemple de tag sur une barrière à Bordeaux ce samedi : "Agir en primitif".
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 20/01/19, 19:39

Ahmed a écrit :J'ai un peu de mal devant cette fixation sur les élections


Itou.

Mais à ce jour je ne connais pas d'autre solution pour choisir/changer de dirigeants : de la mairie de village, aux départements, aux régions et ainsi de suite.

Les débats s'éparpillent autour des show divers et variés : des présidentiels à ceux des diverses mairies...
On se croirait aux AA... Image

Curieux d'ailleurs d'appeler les maires à l'aide alors qu'il n'y a pas si longtemps la suppression de la taxe d'habitation a pour conséquence de mettre les communes à genoux à mendier des dotations de l'état en baisse constante par ailleurs.

N'ayons pas la mémoire courte, on se souvient que tout récemment, très exactement le SUR LENDEMAIN de la 1ère manifestation des GJ c'est à dire le 19 novembre 2018 le Président ne s'est PAS RENDU au Congrès des maires de France contrairement à sa promesse de l'année précédente.

Belle analyse de la situation.

Aujourd'hui beaucoup de maires se gaussent de ce revirement conjoncturel et opportuniste
Sachant qu'en plus c'est à eux de se taper le boulot pour le compte d'un pouvoir qui globalement les méprise.

Cependant laissons la chance au produit et voyons les ACTES qui s'en suivront.

Comme souvent .... À suivre...

Il est curieux que la proportionnelle intégrale pour l'élection des députés à l'Assemblée Nationale n'ait pas été évoquée au même niveau que le RIC.
Il s'agirait d'une notable modification du fonctionnement des institutions qui créerait un certain contre pouvoir.
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