Noix de lavage : lessive naturelle et biodégradable

[jcsjerome]

Bonjour,

J'utilise aussi des noix de lavage depuis peu. Au début, j'en mettais comme indiqué 6 demi noix à 30°, j'ai constaté que ça ne lavait quasiment rien. Les chaussettes sales de terre restent marron.

Alors maitenant on blinde le sachet de noix à chaque fois et j'ai du mal à être réellement convaincu surtout qu'elles ont une certaine odeur ces noix... Pour que ça sentent bon, on nous conseille des huiles essentielles qui elles sont cher.

Bref, il faut peut être que je monte la température à 40° pour que ça lave...

[Christine]

Oui, il vaut mieux augmenter la température (mais vous seriez dans le même cas avec une lessive). Plus la température est élevée, plus les noix libèrent leur saponine. D'autre part, s'il s'agit de chaussettes blanches en coton, je peux vous conseiller d'ajouter une cuillerée de percarbonnate de sodium à votre linge car, d'une part ce produit "booste" l'efficacité des noix (surtout si votre eau est calcaire) et d'autre part, il donne une vrai blancheur à votre linge. Il donne aussi une petite odeur de frais.

[Bucheron]

Parce que ce n'est absolument pas représentatif de la réalité.

J'habites donc dans une ville imaginaire.

Tiens... J'avais loupé ça...

Tu peux saisir la nuance qu'il y a entre "pas représentatif" et "pas vrai" ?

Tu vis dans une commune où le réseau est unitaire, OK, c'est comme ça dans les endroits où le réseau est ancien.

TOUS les nouveaux réseaux sont séparatifs, depuis peut-être 10 ou 20 ans, donc il ne faut pas généraliser à partir d'un exemple qui n'est pas représentatif.

[PITMIX]

Salut Bucheron c'était plus le terme "réalité" qui me génait en étant associé à "pas representatif".

Enfin c'est pas grâve.
J'ai dormis depuis

Sinon par rapport à ce que dit Christine je suis d'accord.
Une lessive classique (hormis celles qui coûtent la peau des fesses speciale pour les lavages à froid) ne lavent pas à 30°C.
Tout comme les boules de lavagequi ne font que supprimer les mauvaises odeurs et rendre le linge souple dès 30°C.
Pour laver il faut que l'eau soit à 50 ou 60°C pour les couleurs sales.

C'est noté sur le programmateur de ma machine :
-Blanc 90°C
-Couleur sale 60°C
-Lavage éco 40°C
-Express 30°C
Si tu veux supprimer des tâches sur du linge dès 30°C il faut mettre de l'argent dans des lessives Super Active, mais après n'essaye pas d'arroser tes fleurs avec l'eau de lavage

[Christophe]

mais après n'essaye pas d'arroser tes fleurs avec l'eau de lavage

Pourrrrrrrrkouaaaaa ?

[pds]

Par contre j'habite dans un endroit (le Chablais/74) où l'eau est calcaire ++ . Peut-on utiliser un anti calcaire avec les noix?

Coucou mon petit Steph. Vu que l'on est jamais si bien servis que par sois-même, je vais me répondre à ma question.

Mais oui mon grand tu peux mettre un anti-calcaire avec tes noix. Tu peux aussi mettre un adoucissant. Vu que tu vis dans une région où l'eau est très calcaire, il est normal que le linge ne ressorte pas doux comme peuvent dire certains témoignages sur le forum. Mais quelque soit la lessive utilisée, le linge sortira plus ou moins rêche, alors autant rester avec les noix. Par contre vu la dureté de l'eau, il faut augmenter un peu le nombre de noix. Nous sommes à 8 demi.

En ce qui concerne l'emploi des huiles essentielles, tu peux effectivement être déçu. 18 gouttes et à la sortie pas d'odeur dans le linge. A 11 euro le flacon, c'est énervant .
Pour améliorer l'histoire, tu peux essayer puryfitout (fallait oser pour le nom quand même, il y en a qui n'ont pas peur). C'est un complexe à base d'huiles essentielles (he oui, on en sort pas). 3 bouchons dans le bac de rinçage et là enfin le linge sort avec une odeur (en plus agréable).

Pour le calcaire, tu peux aller voir dans l'un des magasins écolo du coin pour des tablettes anti-calcaire. Dans le même magasin tu pourras trouver un assouplissant textile de chez "douce nature" (aussi avec des huiles essentielles. Avec toutes ces huiles, c'est à se demander si les joints de la machine vont apprécier. Je te tiendrais au courant mon petit Steph) et même des noix de lavage (c'est quand même le gag. Pour ma première commande à la boutique econologique, j'ai tanné mes collègues de boulot, ma famille pour avoir une commande assez importante pour ne pas payer les frais d'envoie et j'avais ces foutus noix à un prix aussi intéressant à moins de 3 km de chez moi).

Voilà Steph. N'hésite pa à faire appel à toi dans l'avenir si jamais. Je te répondrai avec plaisir.

[sivencl]

Bonjour,

Je suis nouveau venu sur ce site comme en ecologie. Ma sante defaillante (suis sensible à tt ce qui est chimique, metaux lourds etc..) m'a rendu la vue, et j'ai commencée par la maison : plus de produits degueu dans l'eau que je rejette, du moins j'essaie, plus de desodorisants degueu, plus de "paraben's, Lauryte sulfate, Peg trucs , etc... radiateurs elctriques moins consommateurs, produits du jardin bio, etc....quand j'aurai fait le tour, je passerai a la voiture ( je ne consomme que 5l au 100, avec Fap, deja, il va falloir que je réduise le nb de km) et plus.

On utilise les noix de lavage depuis 3 mois a la maison, et nous en somme satisfaits.
Je mets (nous) toujours une cuillere a soupe de Percarbonate de sodium + 5 gouttes d'huiles essentielles.
Le linge est largement aussi doux qu'avec la lessive crade d'avant (marque haut de gamme, car les bas de gamme ne donnaient pas les resultats escomptés)+ adoucissant haut de gamme !
Durete de l'eau 23.
Pour l'odeur, ca sent bon au sortir de la machine...ca sent plus rien apres le sechage (que ce soit par seche linge ou sur le fil). On n'en mettra plus, ca sert a rien et ca coute un peu. et finalement le "rien" sent bon.
Si c'est du blanc : 2 cuilleres a soupes de Percarbonate.
Et si c'est sale (pas sale de sueur, mais des taches, de la boue, du sang) : un peu (1/2 c a cafe) de savon au fiel avec le percarbonate ! c'est radical, chez moi.
Les seules taches qui sont restées sont celles qui seraient restées aussi avec ma lessive chimique....: Pastel (ma femme peint beaucoup), ca reste, alors les trucs de grand mere sont la : une pate de bicarbonate de soude dessus 10 minutes avant lavage. et puis, ben, une tache de gras une fois, que j'ai oté avec le savon au fiel ensuite.
Ca finit par couter d'ailleurs, mais mes calculs me disent que ca reste toujours moins cher que la lessive chimique + adoucissant + eventuellement detachant de m..
J'ai ete surpris de l'article de Que Choisir ...En fait, ils ont utilise les noix seules...pas de percarbonate, rien......et ils ont collé a laver des trucs tellement crades que je n'aurais même pas essaye de laver avec ma marque chimique. ALors, bon.....je n'ai jamais essaye de laver le bavoir de Bébé sans percarbonate, perso....mais avec , ca devient bien propre.
Il parait aussi (il y a des articles sur le sujet) qu'il y a des Noix pas terribles sur le marche en ce moment, qui ne contiendrait quasi pas de Saponine...ils sont peut-etre tombés dessus, Que choisir ?
Les noix que j'ai achete (site allemand, mais on les trouve dans le magasin Bio de pas loin) sont marqués commerce equitable. du moins Fair Trade truc : ca serait bien que ce soit vrai.Mais bon, on ne peut pas tt avoir.
Une question : vu que le marché de la Noix a pris une croissance exponentielle (ce qui ne mene sans doute pas encore a de grands chiffres), dans combien de temps va-t-il y avoir pénurie de Noix 'sauvages" ? J'espere pas avant que mon arbre (j'ai planté des graines en Octobre !) ne donne......

[sivencl]

AH oui, STeph-Pds, ton message m'a bien fait rire...Au lieu d'un anti calcaire, tu as essayé les machins magnetiques ? Y'a un site specialise dans le "magnetisme" qui vend des boules de lavages magnetiques, ma soeur me dit que c'est bien, pourtant son eau est tres dure.

[Bucheron]

Le percarbonate, ça fait quoi ?

Et ça devient quoi en sortie de la machine ?

[sivencl]

Sous tte reserve, je ne suis pas un specialiste, rien qu'un utilisateur, aussi tt ce qui va suivre n'est qu'une synthese personnelle

Coté Utilisation :

Le percarbonate de sodium libère dans l’eau du carbonate de soude et de l’eau oxygénée. le carbonate de soude est un bon capteur de calcaire et ameliore l'effet de la saponine, l'eau oxygénée est un blanchissant
Donc, le percarbonate de sodium est un detachant, desodorisant, desinfectant, et surtout un agent blanchissant : il permet au linge Blanc de ne pas jaunir.
Une des description sur un site est
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Sel détachant et blanchissant xxxxxxxx
(100 % percarbonate de sodium)
Le percarbonate de sodium est utilisé en complément de la noix de lavage xxxxxxxxx. Libérateur d’oxygène actif, sa dégradation n'est pas polluante pour l'environnement et complète les vertus écologiques de la noix indienne.
Il dissoud les taches persistantes et agit comme antibactérien. Les linges colorés conservent leur couleur. Son action blanchissante évite la grisaille et conserve l'éclat du linge blanc.
Actif dans l'eau à partir de 30°.
La boite de 500g correspond à environ 25 à 50 lessives.
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Au debut je ne l'utilisais pas car je trouvais que c'etait cher, mais apres quelques déconvenues avec les noix (taches qui restaient et blanc qui grisaillait), je me suis decidé, et c'est super.
A mon avis indissociable de la noix de lavage.
Nous sommes en moyenne 3 (2 "vieux" de 55 ans, et souvent un bébé ou un petit de 3 ans).
Ma cuillere a soupe doit etre plus petite que celle du fabricant car j'en suis a 44 lessives avec ma boite de 500gr, il en reste pour une dizaine de lessives, ca fera 54 lessives a peu pres.
Je le met dans le bac a lessive 1 cuillere a s quasi tt le temps, 2 cuilleres si tres sale ou si blanc.
Il n'y a aucun depot ni dans la machine, ni sur la lessive. Le linge couleur le supporte parfaitement, le blanc ressort (pour le moment) aussi eclatant qu'avec les lessives traditionnelles et leurs azurants optiques, les cols de chemises sont ok.

Coté prix :

Il y a interet a l'acheter par 1kg : on trouve quelque fois le Kg d'une marque au prix de 500gr d'autres marques, aux alentours de 7,5€. Il parait que certains blanchissants 1er prix de supermarche sont 100% percarbonate de sodium, mais je n'en ai jamais trouvé : ils contiennent tous des saloperies en plus.

Son utilisation réduit le besoin en nb de noix : par lessive , en coquilles un peu cassées, on met 10gr a peu pres (contre 18gr avant), réutilisés en moyenne 2,3 fois, ce qui fait 230 lessives (les noix que j'ai semblent bien fournies en saponine, la plupart de mes lessives sont 30 ou 40°; il est arrivé que je réutilise 5 fois le petit sac).
J'ai calculé qu'il m'en faudrait 2 kg avec le kg de noix de lavage, soit 220 lessives environ. Ca double le prix des noix (2kg PS 15€ + 1kg NL 14€ = 29€+He 10 = 39, mais je ne vais plus mettre de HE inutile), et je considere que cela reste en deca du prix du couple Lessive+adoucissant (Lessive 7€*6 + ad 2,5€*10 = 67€).De tte facon le but n'etait pas un gain d'argent, mais c'est toujours bon a ne pas donner pour polluer la planete.

Coté environnement :

D'apres tous les sites que j'ai regardé, le percarbonate semble sans impact negatif sur l'environnement.
Ne pas le toucher avec la peau, cependant.
Je ne pesne pas cependant qu'on puisse recuprere l'eau de lavage pour les plantes, comme avec les noix seules. Quoique....(si quelqu'un sait répondre a cela ?).

Il ne faut pas le confondre avec le perborate de sodium, presenté aussi comme naturel et biodegradable, vendu aussi en magasin bio, mais qui est lui nocif pour l'environnement a cause de l'exces de bore renvoyé.
La marque Rainett ecrit sur son site :
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Nous renonçons, dans la lessive Rainett, à l’utilisation de l’agent de blanchiment perborate, considéré comme nocif pour l’environnement, et nous utilisons, à la place, le percarbonate, ne présentant aucun danger.
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Le site http://www.rise.be/documentation/Nettoy ... pletes.pdf
decrit bien tout : le bon et le mauvais.
Voila.
Je te conseille de trouver sur Internet "le grand menage" de raffa que quasi tt le monde plebiscite.
Cordialement.