L'âge des Low-Tech - Philippe Bihouix

[Obamot]

désolé pour le ton mais je suis déjà un peu agacé par Izentrop.

Non mais allô, les gars !

Izentrop qui s’auto-cite deux fois...

[izentrop]

je base mon opinion sur un reportage TV passé

C'est bien ce que je pensais...
Il y a des spécialistes pour faire des documentaires à charge, c'est très facile de poser les bonnes questions en incitant les bonnes réponses et au montage vidéo , de ne sélectionner que les éléments de témoignages qui vont dans le sens qu'on veut leur donner. C'est beaucoup plus vendeur que de bêtement dire la vérité.

Il y a des spécialistes pour ça, comme Marie-Monique Robin http://www.ecolopedia.fr/?p=3423
ou Elise Lucet https://www.terre-net.fr/actualite-agri ... 50013.html

On fait dire ce que l'on veut aux statistiques.

Tu mets dans le même sac les politiques qui sélectionnent uniquement celles qui vont dans leur sens et pour beaucoup leur font dire ce qu'elles ne disent pas et les organismes de référence, qui eux ont intérêt à garder leur rigueur des faits si il s tiennent à conserver leur crédibilité auprès des experts, suffit de consulter les "fake scheking" pour se faire une bonne opinion.

Mais bon !, je sens que je me suis encore évertué pour rien.

[Obamot]

Toujours dans les procės d’intention Izentrop, et j’ai été obligé d’éditer mon précédent message, tellement tu es tordu et puisque t’es d’une mauvaise foi crasse,

je base mon opinion sur un reportage TV passé

C'est bien ce que je pensais...
Il y a des spécialistes pour faire des documentaires à charge, c'est très facile de poser les bonnes questions en incitant les bonnes réponses et au montage vidéo , de ne sélectionner que les éléments de témoignages qui vont dans le sens qu'on veut leur donner. C'est beaucoup plus vendeur que de bêtement dire la vérité.

GROS BIAS car pas si le reportage est basé sur des faits démontrés. Tu n’as eu de cesse de te baser toi-même AD NAUSEAM sur des sources mainstream iniques, affirmant des rumeurs infondées.

Il y a des spécialistes pour ça, comme Elise Lucet

C’est complètement dégueulasse de salir la réputation d’une des meilleures investigatrices du PAF. Mais il est vrai que t’es un gros mierfu, t’as fait pareil avec le Pr Raoult avec grand mépris pour les membres du forum.

Tu mets dans le même sac les politiques qui sélectionnent uniquement celles qui vont dans leur sens et pour beaucoup leur font dire ce qu'elles ne disent pas et les organismes de référence, qui eux ont intérêt à garder leur rigueur des faits si il s tiennent à conserver leur crédibilité auprès des experts, suffit de consulter les "fake scheking" pour se faire une bonne opinion.

Et c’est la tepu du forum qui soutient inconditionnellement toutes les compromissions des industriels à n’importe quel prix, qui nous dit ça? Mais t’es vraiment immonde. T’as regagné ta place parmi les ^{“marrants”}SUPER PUANTS INFECTS.

[Obamot]

je reposte le message que je venais de poster et qui contredit les imbécilités qu’Izentrop viens de poster. L’un de ses “tours” habituels pour exprimer son mépris et flinguer le forum.

Au revoir,

Oui, certains sont insoutenables!

On fait dire ce que l'on veut aux statistiques.
Y a t'il un lien prouvé de cause a effet ???
Qualité de l'eau et des soins médicaux n'y jouent aucun rôle ? [...]

Non mais allô, les gars !

Pour répondre sur les propos d’Yves35: je ne vois pas ce que l’espérance de vie peut avoir à faire avec le fait que les paysans se suicident en raison de leur endettement...*) Allô quoi!

Et on compare à nouveau des pommes et des oranges... A ce tarif, on peut aussi dire comparé à la France:
— “qu’avec une espérance de vie moyenne à 70 ans, les stats de mortalité du covid sont à mettre à la benne pour l’Inde”
...puisqu’elle n’est pas la même qu’en France!

Faux aussi quant à la France tant que l’on n’aura pas rétablit la question des décès dûs au covid VS dûs à comorbidité “avec covid” (puisque tous les malades dûs au covid étaient déjà malades avant ...ce qui nous renvoie en Inde, avec cette question: “s’ils étaient déjà malades avant là-bas aussi, de quoi étaient-ils malades?”

La question est plutôt, quelle en est la vraie cause? Glyphosate? Hygiène? Sous-nutrition? Pollution du Gange fleuve sacré?

Si c’est la sous-nutrition, le “miracle des OGM” n’aurait pas non plus atteint l’objectif attendu, même si amélioration. Mais face à de telles incertitudes sur les causes et compromissions au plan commercial, n’est-il pas totalement péremptoire d’attribuer l’amélioration de l’espérance de vie ex nihilo aux OGM?

Là c’est le grand écart quand même: il serait fou d’affirmer qu’une technique qui conduit à “tuer les sols” pourrait simultanément “sauver l’humanité de la famine en ruinant les paysans tout en augmentant l’espérance de vie”... Les OGM c’est un cauchemar, tout comme les autres manipulations génétiques, qui ont fabriqué le covid, pour ensuite — toujours par manipulation génétique, ce qui est inouï — nous proposer un remède providentiel (leurs injections appelées vaccins) qui a plutôt tendance à aggraver la situation sur le long terme (et dont les initiants sont les mêmes). Dans les deux cas ils créent le problème pour amener ensuite une “solution” très coûteuse, qui n’en est pas une!

J’arrête-là, y a d’autres facteurs qui entrent en ligne de compte, et comme tu dis, les stats sont à prendre avec des pincettes!

________________
*) endettement multifactoriel mais surtout dû au fait que ne pouvant pas produire leurs semences eux-mêmes pour l’année suivante puisque les multinationales s’étaient arrangées pour que cela ne soit biologiquement pas possible — là est la vraie honte des “obteneurs” et le vrai scandale — ils se sont retrouvés sans récoltes suffisantes (pire encore pour ceux qui ont voulu revenir au mode “traditionnel” parce que ça ne marche pas, il faut plusieurs années pour “se sortir” des OGM.) C’est un peu comme faire confiance aux pharmas assoiffées de profit pour les pseudos-vaccinations, c’est “faire confiance la tête dans un sac”.

[humus]

je base mon opinion sur un reportage TV passé

C'est bien ce que je pensais...
Il y a des spécialistes pour faire des documentaires à charge, c'est très facile de poser les bonnes questions en incitant les bonnes réponses et au montage vidéo , de ne sélectionner que les éléments de témoignages qui vont dans le sens qu'on veut leur donner. C'est beaucoup plus vendeur que de bêtement dire la vérité.

Peu importe le nombre de cas de suicides à cause de l'endettement aux produits phytos en Inde, c'est toujours de trop.
Je ne sais pas ce qui te motive a nier la réalité des suicides d'agris en Inde ? c'est pourtant un fait...
J'ai personnellement rencontré un agri Français qui disait être enfermé dans une pratique dont il ne pouvait sortir, pour raisons financières. ( endettement, il faut aller au bout ou crever, ou avoir les moyens de changer )
Les gens de mon doc TV référence auraient mentis , on les aurait payé pour faire le reportage ? tu vas un peu loin.
Par contre les grosses firmes phyto (ou autres), ne mentent pas pour vendre ? et elles n'en ont pas les moyens (lobbys) ?


Je ne vais pas nier que certains agris réussissent financièrement avec les phytos, en Inde et en France. (encore heureux ! )
Sauf que c'est mauvais pour le vivant , ça nous retombe dessus un jour ou l'autre et ce n'est tout simplement pas durable de baser uen agriculture sur les fossiles (engrais, pesticides, énergie). Donc tout faux pour ce mode d'agriculture "conventionnel" ou "raisonné".
Usurpateurs de mots, en plus ! Escrocs !

Je ne perçois pas chez toi une vision globale des problèmes et donc aucune idée des bonnes pratiques à viser.
Le suicide étant une bonne pratique selon toi ? Ah non, ch'uis con, ils n'existent pas ?

Tu me sembles te comporter comme quelqu'un de tout a fait partial, sans cœur, qui a des intérêts particuliers à défendre.

Je me demande même pourquoi tu adhères au RCA et au sol vivant, vu les autres positions que tu défends par ailleurs.
Pour moi tu n'as aucune cohérence en profondeur, tout comme ABC2019, ou d'autres.

A raisonner a la découpe, au cas par cas, sans considérer une vision globale, ça ne mène qu'a des problèmes supplémentaires.
Vive le capitalisme !

[ABC2019]

Le suicide étant une bonne pratique selon toi ? Ah non, ch'uis con, ils n'existent pas ?

cette manière de transformer les propos de tes interlocuteurs est particulièrement pénible. Dire qu'ils existaient avant, et qu'il n'y a pas de preuve que les OGM les aient augmenté, ça ne veut absolument pas dire qu'ils n'existent pas, ni que c'est une bonne pratique.

Quant aux contraintes financières, tous les entrepreneurs et artisans en ont aussi, et ils se sont aussi souvent endettés pour investir.

Encore une fois ça ne signifie pas que les agriculteurs n'ont pas de problèmes, ils en ont et beaucoup. Mais c'est aussi dû aux caractéristiques intrinsèques de l'agriculture qui est très sensible à la conjoncture météorologique, qui peut soit détruire les récoltes, soit les rendre surabondantes en faisant s'écrouler les prix. Et ça a toujours existé, bien avant les OGM.

[Obamot]

Ce n’est pas pénible, c’est opposer une caricature à une autre caricature: c’est toi le pénible qui fait semblant de ne pas le comprendre. T’es particulièrement vicieux en omettant de dire qu’avec les OGM, les paysans mettent le doigt dans un engrenage puisqu’ils ne peuvent pas produire leurs propres semances! C’est un type de propos que l’on peut qualifier d’ordurier, tellement c’est gros(sier). Non, non et non, cet engrenage n’existait pas avant dans la paysannerie traditionnelle ...et cet argument fait de toi un ^fumierécervellé fini sans aucun alibi.

Je ne vais pas nier que certains agris réussissent financièrement avec les phytos, en Inde et en France.

“Réussissent” oui mais ça dépend comment et pourquoi, en l’occurence ce n’est pas un cercle vertueux, c’est sur des valeurs fictives cette fois au sens propre lorsque quelqu’un s’enrichit, n’est-ce pas toujours sur le dos des autres (en l’occurrence le dos des consommateurs qui “font confiance” aux magasins qui leur vendent toute cette malbouffe! Et les sols qu’il faudra de toute façon régénérer puisque même avec les OGM, au bout d’un moment ça ne donne plus assez... Il faut aussi laisser les terres reposer. Mais les OGM c’est aussi une cata écologique avec des hybridations non voulues, avec la résistance aux substances phytosanitaires chimiques selon des mécanismes biochimiques, physiologiques ou “comportementaux” très complexes, jusqu’aux rejets en mer qui désertifient des zones où les algues devraient pouvoir pousser, etc...

[humus]

cette manière de transformer les propos de tes interlocuteurs est particulièrement pénible.

Venant d'un expert, je suis flatté
Sauf qu'Izentrop soutient clairement ce qui vous semble une" transformation" ou alors qu'il s'explique.

Dire qu'ils existaient avant, et qu'il n'y a pas de preuve que les OGM les aient augmenté, ça ne veut absolument pas dire qu'ils n'existent pas, ni que c'est une bonne pratique.

vous m'auriez lu (ça aussi c'est pénible ) vous auriez vu que les OGM n'ont a rien a voir la dedans.
En Inde, les phytos seuls amènent au suicide. terminé les libellules, bonjours les moustiques dans les rizieres, bonjours les pesticides, y a bon les sous !

Et ça a toujours existé, bien avant les OGM.

Et donc que faut il déduire de ces propos ineptes ?
Il faut accepter la situation ou changer quelque chose ?

Nous ne nous révoltons pas assez

[Obamot]

Ces branquignols de ”marrants” n’ont pas de cervelle, ils ne voient que l’aspect pognon côté industriels.

[GuyGadeboisLeRetour]

Mais bon !, je sens que je me suis encore évertué pour rien.

Évertué à quoi ? Défendre les OGM, à cracher sur les victimes d'un système dégueulasse, à mépriser les morts , à diffamer ? Évertué à te ridiculiser ? T'es à vomir.