Projet de maison passive : discussions et détails

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jean63
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par jean63 » 22/02/07, 10:16

Bon eh bien j'ai pris 1/4 d'heure pour aller sur le site de France Inter indiqué plus haut.....et Yann Arthus Bertrand parle à 1: 06' jusqu'à 1: 21'.

Il est question de réchauffement climatique, de pollution chimique....mais je n'ai rien entendu sur une quelconque maison...ça ne doit pas être dans cette émission, si vous la retrouvez, merci de m'informer de l'adresse internet.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
gui42
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par gui42 » 23/02/07, 18:06

Bonjour à tous
Ca fait quelques jours que je suis pas passé...
Première chose, j'ai rencontré mon banquier pour faire un "pouvoir". Résultat, j'ai un budget de 165000 € pour tout (terrain + construction), sachant qu'il me reste une réserve de presque 15 %.
Donc il va falloir que je trouve quelques exemples de réalisation pour vérifier que ce que je veux est possible. Donc si vous en avez, hésitez pas.
On va essayer de découper comme ça :
terrain + frais notaire
recherche géo + raccordements + ouverture compteur + permis
terrassement
fondation
construction
solaire + récup eau + équipements
Deuxième chose, je fais une petite màj du premier post.

J'ai trouvé deux sites / forums sympas, y'en a qui connaissent ?
http://www.citemaison.fr/forum/index.php (certaines rubriques sont "vieilles")
http://www.maisons-et-bois.com/discussions/index.php
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lhebui
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par lhebui » 28/02/07, 07:51

Salut,

Je me souviens d'un groupe d'architectes de la région nantaise qui proposait des maisons - peut-être pas passive - qui étaient très orientées écologie et énergie renouvelable. Par contre, je ne trouve plus le site.

Autre chose, j'ai contacté Denis CHEISSOUX et Mathias DEGUELLE pour qu'ils puissent confirmer ce que j'ai entendu de ARTHUS BERTRAND sur les maisons passives. J'attends donc une réponse ...
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jean63
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par jean63 » 03/03/07, 10:00

Tiens regardez la maison de José Bové....pas mal dans le genre !!!

http://josebove.over-blog.com/article-3736814.html
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
jejed69
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différence entre le système horizontal/vertical




par jejed69 » 25/03/07, 17:27

bonjours,
A part la question de la place prévue pour l'installation du système horizontal, qu'est-ce qui nous permet d'opter pour un système horizontal plus que pour un système vertical?
En gros: pourquoi choisir le "système en rateau" ?
j'aurais d'autres questions comme par exemple:

>Comment marche le système horizontale

>est-ce que ce système dépend des conditions météorologiques

> Si il n'y a pas de soleil, comment le sytème horizontal réussi à capter de la chaleur dans le sol pour la redistribuer ?

>à quelle température le générateur thermodynamique redistribue t-il la chaleur à l'interieur de la maison


voial c'est à peu près tout. Toutes les réponses que vous me fournirez sera vital pour mon TPE de bac concernant la géothermie

Merci a tous ceux qui voudront bien m'aider :)
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Re: différence entre le système horizontal/vertical




par Christophe » 25/03/07, 17:53

jejed69 a écrit :bonjours,
A part la question de la place prévue pour l'installation du système horizontal, qu'est-ce qui nous permet d'opter pour un système horizontal plus que pour un système vertical?
En gros: pourquoi choisir le "système en rateau" ?
j'aurais d'autres questions comme par exemple


Salut,

Je pense qu'il aurait été utile que tu crée un nouveau Topic avec un titre explicit car on ne sait même pas de quoi tu parles la (je suppose un puit canadien mais...?)

:idea:
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jejed69
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par jejed69 » 25/03/07, 18:30

ba...je parle des differents moyens utilisés par la geothermie, il y a le forage pour avoir un puits mais aussi des tubes placés à 1m sous le sol pour récupérer les calories du sol, et ca, c'est différent du puit canadien qui est un pauvre tube avec une VMC :cheesy:
ET dans ce système où un liquide passe dans ce tuyaux, dit en rateau, ba...je pose ces questions
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Targol
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Re: différence entre le système horizontal/vertical




par Targol » 26/03/07, 09:59

jejed69 a écrit :bonjours,
A part la question de la place prévue pour l'installation du système horizontal, qu'est-ce qui nous permet d'opter pour un système horizontal plus que pour un système vertical?
En gros: pourquoi choisir le "système en rateau" ?

Essentiellement pour des questions de prix : pour être efficace, un système vertical doit aller assez profond (+de 30m si mes souvenirs sont bons). Or, selon la nature du sol, réaliser un forage de cette profondeur en diamètre 30cm (minimum pour faire passer le "U" de tuyaux) peut s'avérer excessivement cher.

jejed69 a écrit :j'aurais d'autres questions comme par exemple:

>Comment marche le système horizontale

Comme le vertical : échange de calories entre le sol et le fluide caloporteur qui circule dans les tuyaux.

jejed69 a écrit :>est-ce que ce système dépend des conditions météorologiques

En fait, cela va surtout dépendre de la nature du sol (argile, sable, ...) et de son taux d'humidité.
En effet, les échanges thermiques (entre la surface du sol et la profondeur des tuyaux ainsi qu'entre le sol et les tuyaux) dépendent de la conductivité thermique (1) du sol. Or celle-ci dépend de la nature des matériaux du sol et, étant donné que l'eau a une excellente conductivité thermique, de son taux d'humidité.

jejed69 a écrit :> Si il n'y a pas de soleil, comment le sytème horizontal réussi à capter de la chaleur dans le sol pour la redistribuer ?

Ceci est dû à l'inertie thermique du sol :
On considère que pour un sol peu humide, les variations diurnes (2) sont nulles dès 15cm de profondeur.
A 1m de profondeur, les seules variations de température notées sont les variations saisonnières. Et encore, celles-ci sont déphasées dans le temps et très atténuées : Elles atteignent leur minima 3mois après l'hiver et leur variation ne dépasse pas les 6°C ( de +11°C à +17°C)

jejed69 a écrit :>à quelle température le générateur thermodynamique redistribue t-il la chaleur à l'interieur de la maison

Ben ça, c'est pas très clair comme question. La meilleure réponse que j'y vois c'est "à celle qu'on a réglé" :wink:
Pour être plus sérieux, la PAC, récupère les calories du sol (ou les "frigories" en été) pour réchauffer (ou refroidir) l'air (dans le cas d'une PAC eau/air ou de l'eau dans le cas d'une PAC eau/eau).
La température obtenue va dépendre de nombreux facteurs dont le rendement du groupe.

jejed69 a écrit :voial c'est à peu près tout. Toutes les réponses que vous me fournirez sera vital pour mon TPE de bac concernant la géothermie

Merci a tous ceux qui voudront bien m'aider :)


YAPADKWA :mrgreen:

(1) Conductivité thermique : capacité d'un matériaux à transmettre les calories.
(2) Variation diurne : différences de température notées entre le jour et la nuit. En général, mesure des variations moyennes de températures sur 24h.
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"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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les calories




par jejed69 » 26/03/07, 21:20

merci beaucoup !!
mais une question réside (après j'ai fini :D:p)
:arrow: d'où vient les calories du sol?
Je veux dire: est-ce que ces calories proviennent du rayonnement du soleil sur le sol? des eaux de pluie? ou tout simplement de la chaleur qui remonte depuis le fond de la terre?
:cheesy: voial c tout ^^
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Re: les calories




par Targol » 26/03/07, 23:11

jejed69 a écrit :merci beaucoup !!
mais une question réside (après j'ai fini :D:p)
:arrow: d'où vient les calories du sol?
Je veux dire: est-ce que ces calories proviennent du rayonnement du soleil sur le sol? des eaux de pluie? ou tout simplement de la chaleur qui remonte depuis le fond de la terre?
:cheesy: voial c tout ^^


Je pense que c'est surtout dû au rayonnement solaire combiné avec la présence de l'atmosphère qui constitue une couche d'isolant thermique empêchant les calories reçues dans la journée de repartir dès le soleil couché.
Mais bon, je ne suis pas un spécialiste en thermodynamique spatiale
:cheesy:
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