EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!

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GuyGadeboisLeRetour
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par GuyGadeboisLeRetour » 04/01/22, 20:20

"On" te regrette sur "Humour", t'as vu ? :mrgreen:
Mais gageons que si d'aventure un tel accident devait se produire en France, ce qui selon "on" est impossible, "on" serait prêt à aller se sacrifier comme les "anciens" japonais, pour nettoyer la merde dont "on" aura fait la promotion toute sa vie pour épargner les jeunes car "on" est altruiste. C'est ça un "ingé" qui se respecte.
https://www.france24.com/fr/20110607-re ... -nucleaire
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janic
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par janic » 06/01/22, 11:27

les "on" se carapateraient vite fait loin des lieux contaminés, laissant les pas "on" se démerder avec les conséquences de leur folie pseudo scientifique. comme pour Tchernobyl et Fukushima où l'on n'a pas vu les GG pronuk se précipiter pour offrir leur vie pour la bonne cause.. :?
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par Exnihiloest » 06/01/22, 22:12

Flytox a écrit :
Exnihiloest a écrit :Mais avec le nucléaire, le résultat est là : on a du jus. Pas comme avec l'éolien en période d'anticyclone, ou le solaire la nuit ou par temps couvert. Et sans CO2. Pas comme avec le charbon ou le gaz. Faut être un peu simplet pour espérer avoir le beurre et l'argent du beurre.


C'est vrai! a Fukushima après les diverses explosions, le pays entier ne savait plus quoi faire de ses kW tellement elle en avait en trop ...., et ce pendant des mois..... :roll: et ce sans CO2 :mrgreen:

Le risque zéro n'existe pas. Vu le nombre de centrales dans le monde entier, ça fait vraiment peu d'accidents depuis les années 50. On n'a même pas besoin d'autant de temps qu'on en déjà a eu avec le nucléaire classique, pour tenir avec elles jusqu'à la fusion.
Même pas un mort dans la population pour cause de radioactivité à Fukushima. Je n'en dirai pas autant pour ce qui est du nombre de morts par le tsunami, mais là il ne faut rien dire, la Nature a le droit de tuer et en plus on la remerciera, c'est si beau la nature...
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par GuyGadeboisLeRetour » 06/01/22, 22:16

Exnihiloest a écrit :Le risque zéro n'existe pas.

Surtout quand on construit en bord de mer sur des îles à forte activité sismique et qu'on multiplie les négligences. Mais comme tu le dis si bien "on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs".
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par Exnihiloest » 07/01/22, 21:18

GuyGadeboisLeRetour a écrit :...
Surtout quand on construit en bord de mer sur des îles à forte activité sismique et qu'on multiplie les négligences. Mais comme tu le dis si bien "on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs".

Propos débile et affirmation gratuite.
Les Japonais n'ont jamais eu de tsunamis de cette importance, et leurs installations étaient faites pour résister aux plus puissants qu'ils avaient eus dans le passé, et avec une bonne marge. Ils n'ont pas été "négligents", au contraire.
Il n'y a que chez les imbéciles que l'impossible est exigé. Forcément, les imbéciles n'ont jamais rien fait eux-mêmes, jamais construit quoique ce soit, n'ont aucune idée des difficultés à résoudre, ils vivent aux crochets des autres, mais appellent à la haine contre eux au moindre problème.
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par GuyGadeboisLeRetour » 07/01/22, 22:25

Cinquième MERDE de la journée. Du 100%.
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Re: EDF veut reporter le démantèlement de ses réacteurs nucléaires...à 2100!




par GuyGadeboisLeRetour » 07/01/22, 23:04

Exnihiloest a écrit :Propos débile et affirmation gratuite.
Les Japonais n'ont jamais eu de tsunamis de cette importance, et leurs installations étaient faites pour résister aux plus puissants qu'ils avaient eus dans le passé, et avec une bonne marge. Ils n'ont pas été "négligents", au contraire.
Il n'y a que chez les imbéciles que l'impossible est exigé. Forcément, les imbéciles n'ont jamais rien fait eux-mêmes, jamais construit quoique ce soit, n'ont aucune idée des difficultés à résoudre, ils vivent aux crochets des autres, mais appellent à la haine contre eux au moindre problème.
Prends-toi ça dans ta sale gueule de con, enc...corporate :
LES CONSTATATIONS DE LA COMMISSION JAPONAISE

Le rapport de la commission montre que les installations de la centrale de Fukushima Daiichi n’étaient pas aptes à résister à un séisme, un tsunami et une catastrophe du type de ceux qui se sont produits le 11 mars 2011 pour de multiples raisons.


1) Une alimentation électrique externe très vulnérable
« Il y eût deux causes à la perte d'alimentation externe, toutes deux liées au séisme : il n'y avait pas de redondance diversifiée ni de résilience parasismique pour les alimentations électriques externes, et par ailleurs, le poste de transformation de Shin-Fukushima n'était pas résistant aux séismes, p 18. »

« Le système d'alimentation électrique était particulièrement fragile et a souffert d'un manque de redondance, de diversification et d'autonomie. Bien qu'il y ait un certain nombre de lignes électriques à l’extérieur de la centrale, il n'y avait que deux stations-source, lesquelles ont été mises hors service par le séisme, ce qui a provoqué une perte d'alimentation externe pour tous les réacteurs p 30. […] La ligne de secours de 66kV provenant du réseau de la Compagnie Tohoku Electric Power n’a pas pu alimenter le réacteur 1 en raison de connexions de modèles incompatibles » p 14.

2) Une résistance au séisme totalement inadéquate
- « A la fin des années 1960, au moment du permis de construire, les recommandations pour la construction de la centrale étaient insuffisantes pour les réacteurs 1 à 3 ; la zone autour de la centrale était considérée comme n'ayant jamais connu un tremblement de terre. Basé sur cette évaluation, le niveau d'accélération au sol maximum a été fixé à 265 gal, un niveau remarquablement bas, p 27. »

- En 1981, la NSC émet une recommandation antisismique ;

- En 2006, vingt-cinq ans plus tard (!), la NISA en reprend la mise à jour et demande aux opérateurs de l’appliquer.

- En 2008, TEPCO émet un rapport intérimaire sur le seul réacteur N°5, conjecturant que sa résistance parasismique a été portée à 600 gals.

- En 2009la NISA accepte ce rapport tout en sachant que seul le bâtiment du réacteur et sept des nombreux équipements de sécurité de celui-ci ont été « durcis ». Puis TEPCO soumet des rapports similaires à celui du réacteur N°5, mais décide unilatéralement de reporter la mise en place des mesures antisismiques à janvier 2016.

« TEPCO savait par ce rapport intermédiaire que de nombreux renforts étaient nécessaires pour répondre aux normes de la dernière recommandation, mais notre enquête a vérifié que TEPCO n’avait ajouté aucun renfort aux réacteurs 1 à 3 au moment du séisme du 11 mars. Bien que la NISA ait reconnu la nécessité des renforts et du « check-up antisismique », le régulateur a échoué dans son rôle de surveillance des travaux de TEPCO, p 27. »

- « Dans leurs analyses et leurs évaluations après l'accident, TEPCO et la NISA ont confirmé que quelques-unes des pièces de sécurité importantes de la tuyauterie du réacteur N°5 n’étaient pas aux normes de sécurité antisismiques au moment du tremblement de terre. […] La Commission estime que cette même conclusion est valide pour les réacteurs N°1 à 3, qui sont beaucoup plus âgés que le réacteur N°5. La section 2 de ce rapport comprend des détails montant que le séisme enregistré à Fukushima Daiichi a dépassé les hypothèses de la dernière recommandation. Il est clair que des mesures antisismiques de renfort n'étaient pas en place au moment du séisme du 11 Mars p 27. »

Japon : le séisme de juillet 2007 plus fort que prévu pour la centrale !

Le violent séisme qui a endommagé le 16 juillet 2007 le complexe nucléaire de Kashiwazaki-Kariwa, dans le centre du Japon, était 2,7 fois plus fort que la limite maximale prévue par les constructeurs de la centrale, affirme dimanche le quotidien Mainichi Shimbun. Selon le journal, la compagnie exploitante, TEPCO, a mesuré une accélération au sol de 993 Gals de la roche située sous la centrale au moment du séisme, alors que Kashiwazaki-Kariwa était prévue pour supporter une accélération maximale de 370 Gals. Toujours d'après le Mainichi Shimbun, 8 des 17 centrales nucléaires du Japon ont été édifiées selon la même estimation d'accélération maximale du sol, et les normes de construction devront sans doute être durcies.

Philippe Jamet, membre de l’ASN, était présent dans la délégation de l’AIEA qui a rendu son rapport en août 2007. Rapport en PDF : http://bit.ly/f5cIkb page iii.

3) L’absence de contre-mesures aux tsunamis

a) « Des synergies » de toutes natures et à tous les niveaux pour minorer les risques
- « La NISA n’a publié aucune information sur ses évaluations ou ses instructions de réexamen des hypothèses utilisées dans la conception des moyens de défense vis-à-vis des tsunamis. La NISA n'a pas non plus conservé ces dossiers (!). […]

- La méthode utilisée par la Société japonaise des ingénieurs civils était obscure et entachée [de partialité en faveur des opérateurs…]. La NISA l’a acceptée comme une norme sans examiner sa validité. […]

- TEPCO a tenté de justifier une faible probabilité d’occurrence d’un tsunami et a utilisé les résultats d'un processus de calcul biaisé pour ignorer la nécessité de contre-mesures […]. Plutôt que d’étudier les faits connus et la mise en œuvre rapide des mesures, TEPCO a eu recours à des tactiques dilatoires, comme la présentation d'autres études scientifiques et le lobbying p 27 et 28. »

b) La perte de toutes les alimentations AC/DC et du refroidissement comme horizon prévisible

- « La construction de la centrale de Fukushima Daiichi qui a débuté en 1967 [il y a 45 ans], était basée sur la connaissance sismologique de cette époque-là. Comme la recherche a continué au fil des ans, les chercheurs ont souligné à plusieurs reprises la grande probabilité de tsunamis dont les niveaux dépasseraient les hypothèses formulées au moment de la construction, ainsi que la possibilité d'endommagement du cœur dans l’éventualité de tels tsunamis. TEPCO a négligé ces avertissements, et les faibles marges de sécurité qui existaient étaient loin d'être suffisantes pour faire face à une telle situation d'urgence. Depuis 2006, les autorités réglementaires et TEPCO ont échangé des informations sur la possibilité d'une panne totale d'électricité résultant de tels tsunamis. Ils étaient également conscients du risque de dommages au cœur des réacteurs à la suite d'une panne des pompes d'eau de mer si l'ampleur d'un tsunami s’avérait être supérieure à l'évaluation faite par la Société japonaise des ingénieurs civils p 27. »

- « Les hypothèses concernant une panne totale (Station Black-Out) ne comprenaient pas la perte de la puissance en courant continu, mais c'est exactement ce qui s'est passé p 30. […] Le tsunami a inondé et totalement détruit les générateurs diesel de secours, les pompes primaires du circuit de refroidissement , le système de câblage électrique et l'alimentation en courant continu pour les réacteurs 1, 2 et 4, ce qui a entraîné la perte de toute source d’énergie — sauf au réacteur 6, alimenté par un générateur diesel de secours initialement dédié à la production du froid » p 14.

c) Le tsunami n'a pas uniquement endommagé les alimentations électriques

- « Le tsunami a aussi détruit ou emporté des véhicules, des machineries lourdes, les réservoirs de fuel et de gravier. Il a détruit des bâtiments, des installations et d'autres machines. L'eau de mer du tsunami a inondé toute la zone de bâtiments et a même atteint les équipements de haute pression des tranches 3 et 4, ainsi que la piscine commune de refroidissement [des assemblages usés]. Après que l'eau se soit retirée, les débris suite à l'inondation ont été éparpillés sur tout le site de la centrale, ce qui a entravé tout déplacement. Les plaques d'égout et de caniveaux avaient disparu, laissant des trous béants dans le sol » p 14.
4) Des contre-mesures aux accidents graves (AG) non conformes aux standards internationaux
a) Des opérateurs qui s’affranchissent de toute contrainte régulatrice

- « Dès le début, les opérateurs ont été autorisés à fixer des contre-mesures aux AG de manière autonome […]. » Ce qui a été validé par la NSC en 1991. « Permettre la mise en œuvre autonome a également laissé aux opérateurs la possibilité de négocier les conditions d’application via la Fédération des compagnies électriques (FEPC). Cela fut particulièrement vrai après 2010, […] avec deux perspectives :

i) éviter ou minimiser le risque de poursuites potentielles ;

ii) éviter des prescriptions de mise en conformité qui pourraient interférer avec la production des réacteurs. Encore une fois, cela signifie qu'aucune mesure n’a été préparée contre les accidents graves comme celui qui a eu lieu à compter du 11 mars […] » p 28.
b) Sécurité : de graves lacunes organisationnelles

- « Les manuels de gestion détaillée des accidents graves n'étaient pas à jour, les schémas et les documents décrivant les procédures d'évacuation étaient incomplets ou manquants. La priorité n’avait pas été suffisamment axée sur les simulations et la formation aux situations d’urgence. La perte des fonctions de la salle de contrôle, de l'éclairage et des communications, la lutte pour livrer des équipements et des matériaux dans une centrale jonchée de débris, tout cela fût encore plus difficile à vivre à cause des répliques continues [durant trois mois]. Cela non plus n’avait pas été anticipé. Cela est symptomatique des problèmes institutionnels de TEPCO » p 30.
http://www.fukushima-blog.com/article-r ... 17997.html

Un minimum de respect pour les victimes... :evil:
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