Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 13/02/22, 16:28

Moindreffor a écrit :ne rien faire est encore trop largement mal vu :mrgreen:


Ah ça c’est sur
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 13/02/22, 16:30

Did67 a écrit :Ma compréhension est que c'est plus grave : l'homme à ce grain de folie qui lui fait penser que c'est lui qui fait, que c'est grâce à lui que ça pousse ! Et donc, dans mon analyse, les "trucs pour réussir ceci ou cela", c'est avant tout de la psychologie - se prouver qu'on est quelqu'un de bien... Quand tu flattes les côtés "égo" chez l'humain, le résultat est garanti...

La preuve : le fameux "Goutte, ce sont MES tomates !". Que je remplace par "Goutte, ce sont les tomates de mon potager" ! (c'est lui qui a produit). Quand on me fait des compliments sur le goût de "mes" légumes, je prends - car après tout, j'ai tout de même le mérite de ne pas embrouiller mon système et de le laisser faire tout en le dirigeant !


Il faudrait goûter en aveugle.
Notre potager serait-il gagnant à tous les coups?

Cette année je fais une variété du commerce dont j’ai récupéré les graines.
Je verrai
À cet instant je doute qu’il y ait une grosse différence même si j’espère me tromper en ma faveur :mrgreen:
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 13/02/22, 16:36

Je ne comprends pas : les graines de tomates, ce n'est pas un problème...

Quand je vais manger une tomate de telle variété, je prends un carré de Sopalin, je note la variété / l'année, et je coupe la tomate. Sur ma planche à découper (rincée avant pour être sûr qu'il n'y a pas de graines d'une autre variété coupée avant), j'ai suffisamment de graines, en un seul repas, pour ma culture de l'année suivante... Je fais sécher mon Soplin et je classe dans un classeur...

[Attention, sur les marchés, même bio, beaucoup de tomates sont des "hybrides" - fausses "coeur de boeuf" par exemple, etc... On ne le sait pas assez : la production de masse "bio" est aujourd'hui faite avec des hybrides - avec quelques nuances selon les espèces végétales. Même si bien entendu, il y a une petite production locale de variétés rares et stables - ceux-là jettent rarement]
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 13/02/22, 16:44

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Il faudrait goûter en aveugle.
Notre potager serait-il gagnant à tous les coups?



Par rapport au "bio" de masse acheté en magasin (hypermarché ou magasin spécialisé - sauf quand il s'agit de producteurs locaux) : oui, à tous les coups ! Je pense pouvoir reconnaître les yeux fermés.

Il y a heureusement une petite production "artisanale", de variétés de qualité, fragiles, donc qu'on ne trouve que localement. Là, je pense que ça se vaut.

J'ai fait déjà 3 fois le test avec des visiteurs (agronome, journalistes, hôtes) : dégustation de 3 tomates X, Y et Z. Servies tranchées sur une assiette. Un filet de la même huile d'olive. Une pincée de sel. C'est tout.

Chaque fois des éloges. Sauf que l'une était... une variété hybride (cela a été de la Prévia ou de la Maestria ou de la Diplom) !!!

C'était pour démystifier le fait que les "hybrides sont dégueulasses" ! Les hybrides sont dégueulasses de la façon dont on les produit. Et des non-hybrides produites de la même façon seraient... dégueulasses !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 13/02/22, 16:47

Did67 a écrit :Je ne comprends pas : les graines de tomates, ce n'est pas un problème...

Quand je vais manger une tomate de telle variété, je prends un carré de Sopalin, je note la variété / l'année, et je coupe la tomate. Sur ma planche à découper (rincée avant pour être sûr qu'il n'y a pas de graines d'une autre variété coupée avant), j'ai suffisamment de graines, en un seul repas, pour ma culture de l'année suivante... Je fais sécher mon Soplin et je classe dans un classeur...

[Attention, sur les marchés, même bio, beaucoup de tomates sont des "hybrides" - fausses "coeur de boeuf" par exemple, etc... On ne le sait pas assez : la production de masse "bio" est aujourd'hui faite avec des hybrides - avec quelques nuances selon les espèces végétales. Même si bien entendu, il y a une petite production locale de variétés rares et stables - ceux-là jettent rarement]


C’est comme ça qu’on a fait le stock 2022 : en récoltant les graines des tomates qu’on mangeait et qu’on aimait.

Sur les marchés il y a des truc sympas parfois...

Souvenirs d’un glanage

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 13/02/22, 16:51

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Cette année je fais une variété du commerce dont j’ai récupéré les graines.
Je verrai
À cet instant je doute qu’il y ait une grosse différence même si j’espère me tromper en ma faveur :mrgreen:


Il te faut faire goutter des tomates achetées avec les tiennes... En aveugle. Ne jamais rien dire à l'avance (autre que "je vais vous faire goûter 3 variétés et vous allez me dire ce que vous en pensez"). Et demander, si tu as un groupe, de noter sur des bouts de papier (sinon, la "plus grande gueule dans le troupeau" emporte l'avis... C'est psychologique)

[Tu sais si ta variété récupérée est un hybride ou pas ? Tu as le nom ? Cra hélas, dans le commerce, on n'indique que rarement le nom - et attention à la tromperie de "Cœur de Bœuf" entre guillemets, qui veut dire "du type Cœur de Bœuf" et qui peut être un hybride. Sur le site de l'ex-GNIS, tu peux le savoir ; c'est le SEMAE aujourd'hui : https://www.semae.fr/catalogue-varietes/]
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 13/02/22, 17:04

Did67 a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :
Cette année je fais une variété du commerce dont j’ai récupéré les graines.
Je verrai
À cet instant je doute qu’il y ait une grosse différence même si j’espère me tromper en ma faveur :mrgreen:


Il te faut faire goutter des tomates achetées avec les tiennes... En aveugle. Ne jamais rien dire à l'avance (autre que "je vais vous faire goûter 3 variétés et vous allez me dire ce que vous en pensez"). Et demander, si tu as un groupe, de noter sur des bouts de papier (sinon, la "plus grande gueule dans le troupeau" emporte l'avis... C'est psychologique)

[Tu sais si ta variété récupérée est un hybride ou pas ? Tu as le nom ? Cra hélas, dans le commerce, on n'indique que rarement le nom - et attention à la tromperie de "Cœur de Bœuf" entre guillemets, qui veut dire "du type Cœur de Bœuf" et qui peut être un hybride. Sur le site de l'ex-GNIS, tu peux le savoir ; c'est le SEMAE aujourd'hui : https://www.semae.fr/catalogue-varietes/]


Non je ne connais pas les variétés qui me plaisent.
Il y a une «jaune» (issu du glanage de 2019) et une style «noire de crimée» mais de grosse taille
Les 2 sont plutôt des grosses : ce qui n’est pas très malin si on veut avoir des tomates tôt en saison
On n’a pas encore trouvé de tomate «petite» qui nous plaise vraiment

Celles dont j’ai acheté les graines ne m’ont pas plu... pfff
Il y avait une vraie noire de crimée, petite à moyenne et ronde et une paul robeson (bof)...

Sinon tiens en revisionnant des photos je suis tombé sur celle là...
Resté tout l’hiver dans ce pot en plastique dehors.
Ma femme avait tout ressemé et en avant la musique

tomates pourries après l'hiver.JPG
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 13/02/22, 17:32

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Il y a une «jaune» (issu du glanage de 2019) et une style «noire de crimée» mais de grosse taille
Les 2 sont plutôt des grosses : ce qui n’est pas très malin si on veut avoir des tomates tôt en saison
On n’a pas encore trouvé de tomate «petite» qui nous plaise vraiment



Ne te focalise pas trop sur la taille ; j'ai, parmi les précoces, Gregory Altaï, qui est une "grosse"... Bon, pour le goût, je suis mal outillé. Je n'ai pas entraîné cette aptitude. Pour te dire, je classe les vins en "bon" ou "dégueulasse" !

Mes précoces-maison, je ne sais pas si c'est psychologique ou pas, mais me semblent avoir du goût, comparé à ce qu'on peu acheter !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par pi-r » 13/02/22, 18:27

le semis de tomates entiéres fonctionne très bien. je l'ai pratiqué plusieurs années avant ma retraite pour avoir des tomates "pédagogiques" pour les enfants et le plaisir d'une tomates coupée en deux avec le basilc et l'huile d'olive qui va bien ! tout le monde étaient content...
ma technique c'etait de mettre dans des "contenants" remplis de terre et de composte, des morceaux de tomate récupérer dans le jardin du beau-frère. ceci en toute fin de saison avec les tomates trop mûres plus ou moins tombées à terre. je mettais les "contenants" au nord de la maison et au printemps j'avais des fagots de plants à repiquer ...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 13/02/22, 18:38

Tu n'as jamais eu de levée à l'automne ??? Sous certains de mes pieds, j'avais des germinations à l'automne... Je pense qu'il y a des différences variétales très importantes. De mémoire, je crois qu'une "Bloddy Butcher" (???) tombée au sol a germé quasi-instantanément...

Mais sinon, effectivement, cela passe l’hiver "congelé" et germe au printemps... J'ai chaque année des tas de levées spontanées - on pourrait jouer à la loterie à savoir ce que ce sera !
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