Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
Christophe
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Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par Christophe » 18/02/08, 19:46

L'avis pessimo-réaliste de Janco sur le business "naissant" des compensations carbone (autrement dit: je peux polluer puisque j'aurais la conscience tranquille en payant pour "compenser" ma pollution...mais la réalité est moins rose...verte pardon!)

Lire le dossier complet de JM Jancovici: https://jancovici.com/changement-climat ... croquerie/

La « neutralité » carbone, drôle de bonne idée ou belle escroquerie ?

De tous temps, le péché a donné un poil mauvaise conscience à la grande majorité des bipèdes à cervelle que nous sommes, même quand nous nous y vautrons avec délices. Pour la grande masse des individus en porte à faux avec la morale du moment, il y a toujours la petite voix de la conscience qui rappelle que « c’est pas bien ce que vous faites », et qu’il va falloir voir à se racheter à une prochaine occasion.

A moins d’être sourd et aveugle, tout un chacun comprend que la morale du 21è siècle encensera de moins en moins le fait de consommer de l’énergie à tour de bras en se souciant comme d’une guigne des conséquences possibles. Comme nous ne sommes pas à une contradiction près, ce souci croissant de nos rejets ne nous empêche pas de continuer à considérer, dans le même temps, comme socialement désirable et économiquement souhaitable de consommer de plus en plus, et que même notre président a dit que c’était un objectif dans ses vœux aux Français. Avec ou sans président, du reste, le statut se mesure toujours à la taille du logement, à celle du moyen de transport, voire à la distance parcourue entre le domicile et le lieu de vacances : aller loin (aux Tropiques, en Patagonie, etc) c’est quand même plus chic pour épater les cop(a)in(e)s de bureau que d’aller dans le Morvan !

Mais si la morale – se comporter en écolo – et le statut – qui suppose d’avoir toujours plus – deviennent antagonistes, comment gérer cela ? Très simple : on ne change rien chez soi, et on demande aux autres d’être écolo à sa place en leur donnant un petit quelque chose. C’est bête comme chou, il suffisait d’y penser, non ? Cette trouvaille géniale s’appelle…. la « compensation » : à chaque fois que j’émets directement ou indirectement des gaz à effet de serre, par exemple en allumant une chaudière, montant dans une voiture ou un avion, ou même en achetant un téléphone portable (car on émet aussi – indirectement – en achetant un téléphone ou en allant au restaurant !), je paye quelqu’un pour « désémettre » à ma place. Quand la « compensation » porte sur l’ensemble des émissions rattachées à un individu, une entreprise, un produit, etc, on utilise alors le terme de « neutralité » : sur le papier, la totalité des émissions prises en compte sont « annulées » par une réduction effectuée ailleurs. Je consomme, et tu dépollues à ma place sans avoir consommé, telle est la logique de ce miracle.

J’exagère ? Un peu, allez, parce que ce raisonnement suit une logique de type « vases communicants » qui est aussi employé dans le cadre du protocole de Kyoto, pour les « mécanismes de développement propre », et qui n’est pas si stupide que cela vu d’en haut. Le raisonnement proposé est le suivant :

on prend en considération la somme des émissions de l’entité qui « compense » et d’une autre entité, « ailleurs », que l’on va aider à réduire ses émissions (sur le papier, en fait on va voir plus bas que cette vision est souvent discutable).

(...)

C’est quoi le problème, alors ?

Cette « compensation » (ou « neutralité » quand elle concerne la totalité des émissions de l’entité qui paye), telle qu’elle est exposée ci-dessus, semble le bon sens même : si réduire ailleurs s’avère plus facile à faire que réduire chez soi, pour un prix inférieur et pas de changement des habitudes, on aurait bien tort de s’en priver. En effet, en matière de gaz à effet de serre, toute réduction ici est équivalente à une réduction ailleurs, à cause de la très longue durée de résidence dans l’atmosphère de ces gaz. Et de fait, si le bon fonctionnement de ce mécanisme de « compensation » était garanti dans tous les cas de figure, sans limite sur le volume d’émissions concernées, sans effet de report non pris en compte, et sans simple différé dans le temps des émissions concernées, cela serait parfait. Sauf que… quand on passe de la théorie à la pratique, il apparaît qu’il est tout sauf simple de garantir la réponse aux quelques petites questions suivantes :

Où est la garantie qu’il n’y a pas d’effet de report, qui viendrait annuler le résultat ? Un effet de report survient quand ce qui n’est plus émis ici va être émis « ailleurs », mais n’est pas pris en compte dans le calcul parce que le périmètre est trop étroit.

Les émissions évitées le sont-elles en même temps que les émissions de l’entité qui compense ? En d’autres termes, l’entité qui paye pour « compenser » achète une réduction qui survient au moment où elle paye, ou qui surviendra « plus tard » ? Si elle survient plus tard, comment être sûr qu’elle arrivera bien ?

Dans tous les cas de figure, qui vérifie la réalité des émissions évitées, et comment garantir que cette vérification a de la valeur ?

Comment vérifier que la « compensation » a bien un effet d’entraînement, en préparant l’entité qui paye à réduire ses émissions propres, et non un effet anesthésiant, en lui donnant l’illusion que le problème est sous contrôle et qu’il ne sera pas nécessaire de faire le moindre investissement lourd, alors qu’en fait ces derniers sont indispensables ?

Cette « compensation » est-elle ouverte à tous, ou les premiers à s’en servir « piquent la place » et il n’y a pas de démultiplication possible ?

La « compensation » est-elle aussi une bonne réponse à l’inéluctable diminution de l’approvisionnement en pétrole, gaz et charbon qui se produira au cours du 21è siècle ?

Emissions évitées ou émissions transférées ?

Emissions évitées ou émissions transférées ?

La première faiblesse possible du mécanisme va venir du choix du périmètre de calcul, qui peut fortement conditionner le résultat. En effet, dans la vraie vie, ce qui se passe ici est rarement complètement indépendant de ce qui se passe là, de telle sorte que le seul périmètre de calcul qui garantisse que l’on ne va pas passer à côté d’un phénomène de report (ce qui n’est plus consommé ici va être consommé là) est… la planète entière. Dit autrement, pour être rigoureux, il faudrait comparer les émissions de la planète entière si l’argent de la « compensation » existe, avec les émissions si cet argent n’existe pas. C’est bien évidemment impossible de procéder de la sorte pour au moins deux raisons :

l’histoire ne s’écrit qu’une fois : « ce qui se serait passé si » ne peut être observé, mais simplement proposé,

le système est bien trop complexe pour avoir une visibilité directe sur l’ensemble des flux, et la limitation à un sous-ensemble de la planète est indispensable.

Avec certains projets, en particulier ceux qui portent sur des gaz hors CO2, cette réduction est assez largement argumentable : si l’argent de la « compensation » sert à financer le captage de méthane d’une décharge, par exemple, et si cet argent était réellement introuvable dans le pays concerné, on peut accepter l’idée que ce qui a été payé a un effet réel sur la baisse des émissions : les émissions qui n’ont plus lieu dans la décharge vont rarement réapparaître ailleurs. Mais… ce genre de projet (les décharges) est une infime partie de ce qui est financé avec l’argent de la « compensation » (voir ci-dessous) et pour la déforestation évitée ou les énergies renouvelables le raisonnement est beaucoup plus discutable.

(...)
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par jean63 » 21/02/08, 12:08

Dés que j'ai un moment, je m'y replonge.

Il est très bien argumenté son article.......comme d'hab.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par Remundo » 21/02/08, 14:02

Ouaip, chez Janco y' a tout c'ki faut ! :D
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par izentrop » 10/12/24, 01:48

Bonjour, là c'est plutôt Jancovici, agriculture et CO2, mais aussi méthane... en gros les GES.
Ses préjugés sur les phytos... acquis des écolos.
On apprends un peu avant qu'il pratique l'agriculture de conservation depuis plus de 10 ans, fais des efforts pour réduire son empreinte carbone.

Continuez l'écoute, l'échange avec l'agri est très intéressant.

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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par izentrop » 13/12/24, 00:15

Les agriculteurs sont prêts à aller dans le sens des attentes [environnementales], mais ne veulent pas que ça les mette sur la paille...

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janic
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par janic » 13/12/24, 09:11

13/12/24, 01:15

izmentrop
Les agriculteurs sont prêts à aller dans le sens des attentes [environnementales], mais ne veulent pas que ça les mette sur la paille...
complètement illusoire. En effet, on entend actuellement les récriminations sur le mercantour non pas pour réclamer que les normes actuelles soit appliquées à ces produits étrangers" mais que ce soit ces normes (environnementales, culturales et autres) soient allégées[*]. En somme ils réclament de pouvoir polluer sol et atmosphère en toute impunité comme en médecine ou en production chimique de synthèse.
Cependant, on met sur le dos des agriculteurs la responsabilité de leurs pollutions alors qu'ils ne sont que les victimes (plus ou moins consentantes) d'une économie de marché basée sur la production quantitative et non qualitative.
Heureusement, on voit lentement apparaître un mouvement de prise de conscience (lente) ,chez les nouvelles générations d'agriculteurs, de cet enfermement illusoire qu'à grands coups de poisons il n'y aurait pas de retour de bâton à court ou moyen terme.
Ce que J appelle compensations, l'église catholique, en son temps, appelait celà des indulgences , payées en espèces sonnantes et trébuchantes pour compenser les fameux péchés commis ici et là? Méthode que l'on retrouve en médecine conventionnelle actuelle, où les individus se voient accordés le droit de ne pas être maladesn, par d'illusoires vaccins et autres traitements délétères, pour pouvoir continuer à SE polluer le plus longtemps possible, jusqu'à la mort souvent précoce. :cry:

[*] comme un droit de polluer aussi!
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par gildas » 13/12/24, 10:46

Pour les attentes environnementales,
les agriculteurs devraient installer des kits de dopage à l'eau sur leur tracteurs... Même à 1500€ le kit, c'est une véritable affaire sachant que le gasoil est un gouffre financier... En 15 jours le kit est amorti !
En plus de réduire les particules à zéro, les organes moteurs sont protégées de l'encrassement ! En moyenne 20 à 30% d'économie de gas oil, économie d'€ considérable, moins de CO2,moins de chaleur, en résumé trés haute valeure environnementale !!
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par sicetaitsimple » 13/12/24, 14:07

gildas a écrit :Pour les attentes environnementales,
les agriculteurs devraient installer des kits de dopage à l'eau sur leur tracteurs... Même à 1500€ le kit, c'est une véritable affaire sachant que le gasoil est un gouffre financier... En 15 jours le kit est amorti !
En plus de réduire les particules à zéro, les organes moteurs sont protégées de l'encrassement ! En moyenne 20 à 30% d'économie de gas oil, économie d'€ considérable, moins de CO2,moins de chaleur, en résumé trés haute valeure environnementale !!


Mais bien sûr!
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par sicetaitsimple » 13/12/24, 20:29

sicetaitsimple a écrit :
gildas a écrit :Pour les attentes environnementales,
les agriculteurs devraient installer des kits de dopage à l'eau sur leur tracteurs... Même à 1500€ le kit, c'est une véritable affaire sachant que le gasoil est un gouffre financier... En 15 jours le kit est amorti !
En plus de réduire les particules à zéro, les organes moteurs sont protégées de l'encrassement ! En moyenne 20 à 30% d'économie de gas oil, économie d'€ considérable, moins de CO2,moins de chaleur, en résumé trés haute valeure environnementale !!


Mais bien sûr!


Pour préciser, si le dopage à l'eau avait prouvé toutes les performances que vous mettez en avant, sans autres "effets secondaires", ça ferait longtemps que la quasi totalité du parc serait équipé et que les fabricants de tracteurs le proposerait en série.
Mais c'est vrai qu'en France on est un peu con....Alors, quel(s) est(sont) le(s) pays où c'est si répandu?
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Re: Compensation carbone ou CO2, l'avis de Jancovici




par gildas » 13/12/24, 23:39

Les effets secondaires sont inexistants au contrôle technique pour la pollution car pas mesuré ! (Pour les voitures diesel ) Sauf les particules, réduite à zéro ou presque avec un dopage à l'eau.
En plein milieu d'un champ, même si le dopage à l'eau ne fait pas aussi bien qu'un système antipollution conventionnelle neuf (sur certains gaz), quel importance d'avoir un FAP, catalyseur ou AD blue puisque qu'il n'y a personne...
Le dopage à l'eau est antinox,antiparticules et réduit considérablement les imbrulés car moteur nettoyé en permanence ( Étanchéité aux soupapes optimales, conduit d'admission reste propre,étanchéité aux segments optimales, diffusion du carburant par les injecteurs optimales, grande efficacité du turbo lui aussi constamment nettoyé ) CQFD

En mer si les navires seraient dopé à l'eau, fini la pollution aux particules dû à l'injection directe !!
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