Moteur Alcool et Essence

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
bgood
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par bgood » 29/06/06, 11:27

:mrgreen: ingenieur mais pas en spécialisation moteur...
Je ne suis pas encore au fait du jargon :cheesy:

Sinon le moteur est un moteur essence 1,6L - 80 kw (110ch) (TU5JP4 pour ceux qui saurait à quoi ça correspond)

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zac
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par zac » 29/06/06, 11:46

bgood a écrit :Sinon le moteur est un moteur essence 1,6L - 80 kw (110ch) (TU5JP4 pour ceux qui saurait à quoi ça correspond


salut

moteur de la 2eme géneration de 205gti si je me plante pas :lol:

30/100 sans rien toucher; au dessus augmentation de la compression 12/1mini 16/1 si les bielles supportes.
après si l'augmentation de compression ne suffit pas augmentation de l'avance(va falloir promener le capteur)ou reprogramation de la cartographie.
Si ça suffit toujours pas tu rentre dans la galère car il faut que tu enrichisse donc modif des injecteur et/ou modif PI!!!
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PS: si t'as le cul bordé de nouilles une diminution du tarage suffit quelque fois à enrichir (avec des injecteur lavé);mais compte pas trop dessus ça marche une fois sur 10.
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par Christophe » 29/06/06, 12:24

zac a écrit :30/100 sans rien toucher; au dessus augmentation de la compression 12/1mini 16/1 si les bielles supportes.


Oui mais ce n'est pas une obligation : qui peut le plus peut le moins non ? Je doute que les moteurs Flex de Renault ait un taux de compression variable ( je suis meme presque sur que non ! )...

Les moteur tournant au méthanol ont un taux de comp. de 17 minimum :)

Ok pour la carto et l'enrichissement par contre ( attention aux point chauds et percage piston sans ces modif )

Je rappele la présence d'un bon doc de synthese ou on y voit notamment un tracteur diesel converti à l'alcool : https://www.econologie.com/caracterisati ... -2876.html
Dernière édition par Christophe le 11/01/11, 15:40, édité 1 fois.
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par zac » 29/06/06, 13:36

Econologie a écrit :Oui mais ce n'est pas une obligation : qui peut le plus peut le moins non ? Je doute que les moteurs Flex de Renault ait un taux de compression variable ( je suis meme presque sur que non ! )...


salut

les flex brésiliens n'ont pas de compression variable,c'est trop complexe donc chère à produire;tout se joue sur la cartographie allumage injection, c'est pour ça qu'il consome+ à l'éthanol. :evil:

Car si il était optimisé pour l'éthanol ils seraient en "diesel" à l'essence avec les dégats qui vont avec (autoallumage avant le pmh):evil:

Mais si tu veux tourner à l'éthanol mettre un coup de rectif sur la culasse et un joint plus fin ou pas de joint du tout (pour gagner 4 ou 5 point de compression)c'est pas la mer à boire :mrgreen:

Par contre jouer avec les cartographies ce n'est plus à la porté du mécano moyen au fond de sa cour :evil:

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par Bucheron » 29/06/06, 15:41

zac a écrit :
bgood a écrit :Sinon le moteur est un moteur essence 1,6L - 80 kw (110ch) (TU5JP4 pour ceux qui saurait à quoi ça correspond


salut

moteur de la 2eme géneration de 205gti si je me plante pas :lol:[...]
Je n'en suis pas sûr du tout, il me semble quand dans les dénominations PSA, le dernier chifffre "4" veut dire 4 soupapes/cylindre... Et à l'époque des 205, seul le 1900 à existé en 16S (309 et 405)

Par ailleurs, si mes souvenirs sont bons, les 1600 de l'époque des GTi ont existé en version 105 ch (origine) ou 115 ch(kit) mais pas 110 ch, avant le passage au 1900 - 130 ch.

Je pencherais plus pour un moteur récent...
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par Bucheron » 29/06/06, 15:46

C'est bien ça !

Forum moteur "TU"

Le TU5JP4 est un moteur récent, même si la base "TU5" de 1587 cm3 est assez ancienne.
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par bgood » 29/06/06, 18:59

C'est un moteur de Citroen C3... de 2002 je pense.

C'est donc bien un moteur récent... lol
Bien vu le bucheron!
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TPE biocarburants




par arno1306 » 29/11/07, 19:16

bonjour, je suis en train de réaliser un tpe sur les biocarburants et je cherche à faire fonctionner un moteur 2 temps de taille haie avec de l'éthanol pourriez vous m'indiquer les éventuels modification et le pourcentage en lubrifiant que je dois mettre dans mon moteur? Merci!
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par pluesy » 30/11/07, 22:05

en modele reduit on emploi un cousin de l'ethanol le methanol parce qu'il donne un peu plus de peche mais je sais qu'on peut faire tourner un 2 temps modele reduit egalement a l'ethanol sans probleme ....
l'huile utilisée est une huile qui se melange facilement avec l'ethanol la meilleure jusqua l'invention des huiles synthétiques c'etait l'huile de ricin mais elle avait tendance a calaminer les moteurs

je pense que les huiles synthétiques on fait des progrés et je crois que leur problème a l'époque c'est qu'elles se mélangeaient moins bien que l'huile de ricin au methanol même si elle calaminait moins les moteurs
je sait pas ce qu'il en est aujoudhui....

les modèles réduits ayant des petit moteurs (moins de 10cc) la proportion d'huile était assez importante (dans les 20 %) je sais pas ce qu'il en est avec des cylindrée plus grosse

l' huile Castrol M etait pas mal employée par les modélistes qui fabriquaient leur carburant mais je pourrait pas dire si c'était une huile synthétique et si on peu encore la trouver de nos jours

sinon pour l'huile de ricin toute bonne pharmacie se doit d'en posseder un peu...
(c'est un puissant laxatif... :mrgreen: )
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Re: TPE biocarburants




par Flytox » 30/11/07, 23:13

Bonjour Arno1306
arno1306 a écrit :bonjour, je suis en train de réaliser un tpe sur les biocarburants et je cherche à faire fonctionner un moteur 2 temps de taille haie avec de l'éthanol pourriez vous m'indiquer les éventuels modification et le pourcentage en lubrifiant que je dois mettre dans mon moteur? Merci!


Idéalement il faudrait "raboter " la culasse et ou raccourcir le haut du cylindre coté culasse pour augmenter ton rapport volumétrique.
(A la machine outil et pas à la lime sinon laisse tomber :mrgreen: )

Il faut espérer que ton Taille haie n'a pas le cylindre et la culasse d'une seule pièce. Pour augmenter le rapport volumétrique ce serai une impasse.

D'ailleurs, habituellement l'embiellage est plutôt "léger" et je ne suis pas sûr qu'il accepterait longtemps un surcroit de compression.
et derrière qu'il soit possible de le lancer démarrer avec la ficelle....:evil:

Pour vérifier si ton huile est bien miscible dans l'éthanol, tu fais ton mélange , tu le stockes dans une bouteille en verre transparente fermée et tu attends une semaine ou deux. Tu verras bien si les liquides se séparent en faisant des couleurs différentes ou si l'odeur change notablement.

Quand on modifie "beaucoup" un moulin , il faut être prudent et pour les premières rotations augmenter nettement la proportion d'huile préconisée par le constructeur. Exemple 2 à 3% d'huile de synthèse devient 6%. Une fois déverminé le réglage de richesse et d'avance tu peux diminuer un peu (4% ?).

Si tu as un carbu à membrane , normalement il y a une bonne latitude de réglage et tu devrais pouvoir trouver la richesse adaptée. Par contre la membrane qui vieillit déjà vite dans l'essence, il faut vérifier quelle soit capable de supporter l'éthanol.

Pour modifier l'avance à l'allumage, il y a des modèles qui ne sont vraiment pas fait pour la bidouille ( aucun réglage de prévus). Pour permettre le réglage les modifs sont plutôt lourdes, usinages de carter, volant, capteur etc.....

En clair, je pense que tu peux essayer en modifiant juste les réglages du carbu avec une faible proportion d'éthanol (10 à 30 % ? ) au delà bonjour l'aventure... :mrgreen:

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