Les anti 4x4 passent à l'action "dégonflage"

[Bougonnator]

Bonjour,

Christophe, l'espace intérieur d'une Prius est équivalent à celui d'une 407 par exemple, et son coffre aussi.
Ses performances, hors vitesse de pointe (mais qui s'en soucie), sont comparables à celles de la version de base mazout, les micro-particules, le bruit et les vibrations en moins.
Certainement idem pour la Laguna et autres voitures de cette catégorie. Une Prius n'est pas comparable à une Twingo et même pas à une Mégane.
En plus, comme il n'y a pas de vitesse à passer et que le silence y est monacal on tire moins sur le moteur, on consomme moins, on pollue moins et ainsi de suite...
Hier j'ai du aller travailler en voiture, j'ai pris la Prius et j'ai remis le compteur à zéro avant de partir. Bilan route de banlieue et autoroute 5,5 l/100km sans me traîner en roulant dans le traffic avant de rentrer sous le tunnel de la Défense, bloqué comme tous les jours. 3km de bouchons et affichage de la conso : 5,1 L/100km.
Hors hiver, la conso tombe à 4,8L environ sur le même trajet. Vous en connaissez d'autres voitures qui vous donnent çà ? Si la moitié des voitures faisait çà, on respirait quand même bien mieux.

Il faut plébisciter cette voiture, ce n'est pas la référence absolue, mais c'est un progrés indéniable. Il faut espérer d'autres voitures sur la même technologie : des plus petites et légères, des plus grandes, des pour plus de monde avec plus de choix.

Il faut avoir conduit cette voiture pour comprendre que c'est la voiture de série la plus intelligente du moment (Lexus hybrides exceptées). J'espère que le futur nous donnera d'autres modèles, en attendant à mon avis il n'y a pas mieux. En plus la durée de vie ne me donne pas d'inquiétude, quand on connait la fiabilité Toyota on peut largement amortir la surpollution de la construction initiale.

Pour revenir à ceux qui dégonflent les pneux : écologie ou jalousie ? Je vous laisse juge mais beaucoup de 68ards aux belles idées vous méprisent aujourd'hui du haut de leur X5 en téléphonant et en surveillant les cours de bourse avec leur Blackberry... Regardez comment leurs belles idées nées dans les soirées du Larzac ont évoluées. Que feront-ils dans 30 ans ces dégonfleurs qui sont prêts à mettre les autres en danger pour leur idéologie/jalousie ?

[Christophe]

bientot les constructeurs vendront des bus bio pour rouler tranquille tout seul sur la route, et on dira qu'on roule propre !
sympa les heures de pointe ...

Hihihih tout est propre (mais que dans les pub) actuellement...

[Christophe]

Hors hiver, la conso tombe à 4,8L environ sur le même trajet. Vous en connaissez d'autres voitures qui vous donnent çà ? Si la moitié des voitures faisait çà, on respirait quand même bien mieux.

Toutafé! En ville y a pas mieux (pour le moment que l'hybridation)...néanmoins je pense qu'un petit hdi + start & stop style C1 ou C2 doit pas être loin de ta valeur...

N'empeche si l'hybride n'a que un intéret en ville cela ne va-t-il pas légitiser l'utilisation de la voiture en ville?

Il faut plébisciter cette voiture, ce n'est pas la référence absolue, mais c'est un progrés indéniable. Il faut espérer d'autres voitures sur la même technologie : des plus petites et légères, des plus grandes, des pour plus de monde avec plus de choix.

Le probleme c'est que la prius aura 11 ans (et oui déjà!) cette année et je ne sais pas si il y a eu des mise à niveau moteur (thermique). En 11 ans il y a eu de très gros progrès sur les diesel...donc la prius a beaucoup moins d'avantage qu'à l'époque..

Il faut avoir conduit cette voiture pour comprendre que c'est la voiture de série la plus intelligente du moment (Lexus hybrides exceptées). J'espère que le futur nous donnera d'autres modèles, en attendant à mon avis il n'y a pas mieux.

Ben y a bien la Citroën C-Cactus mais la commercialisation n'est pas prévue...pour de suite...

En plus la durée de vie ne me donne pas d'inquiétude, quand on connait la fiabilité Toyota on peut largement amortir la surpollution de la construction initiale.

Justement ca fait 11 ans que la prius existe...on devrait donc avoir un retour sur des gros kilométrage non? Style plus de 200 000 ...?

T'as des infos la dessus? Comme tu en as une le sujet a du t'intéresser. La tienne a combien de bornes?

Pour revenir à ceux qui dégonflent les pneux : écologie ou jalousie ? Je vous laisse juge mais beaucoup de 68ards aux belles idées vous méprisent aujourd'hui du haut de leur X5 en téléphonant et en surveillant les cours de bourse avec leur Blackberry... Regardez comment leurs belles idées nées dans les soirées du Larzac ont évoluées. Que feront-ils dans 30 ans ces dégonfleurs qui sont prêts à mettre les autres en danger pour leur idéologie/jalousie ?

Oui c'est certains mais y en a aussi qui sont au smic et rmiste...

Dans tous les cas si le dégonflage est pas méchant, je fustige les actions violentes de dégradation des 4x4 comme le tagage...bien que dans certains cas (désespérés) la violence soit le seul recours...

Alors c'est quand qu'on fait des action commando chez les gens qui installent des chaudières mazout? (car votre chaudière rejettera plus de CO2 à l'année que votre 4x4 !!)

[mimouss]

Pkoi francais? Aux USA y en a qui les crament... c'est vrai

Mais c'est sur c'est moche et ca met les gens à dos des écolos (qu'on est pas)... non ce n'est pas "moche" il faut aimer ( une twingo c'est pas tres beau non plus a mon gout )

Mais faut dire que le Outlander c'est une voiture écolo...mais que d'apres Mistu... non c'est pas une voiture "ecolo" mais pour info le outlander 2.0 TDI crache 177g/km alors que l'espace 2.0 DCI lui est a 191 ...

Voir: https://www.econologie.com/forums/le-mitsubi ... t4611.html

N'empeche quand on parle de voiture "propre" c'est quand meme une belle hypocrisie car comme dit dans une émission de radio précédement, de 140 à 120 g/km c'est que -8%...et puis y a pas que le CO2...

Sur ta conclusion, je suis a 100% d'accord, malgres cela, je roule en subaru forester ( 210MKm sans gros soucis ) par son utlisation qui me conviens a 100%.
personne ne dit mais la prime a l'achat s'applique a l'identique sur une saab 9.5 bio-power et sa version standard....
Le CO2 absorber a la pousse des plante n'a pas ete prise en compte...
Concernant les 4x4 :
trois 4x4 polluent moins que 68% des berlines ( type laguna ) venduent en france... ( isuzu D-MAX 2.5, huyndai santa-fe ... )
Et pourquoi un acheteur de lexus RX400H ( hybride ) est aussi desavantager qu'un acheter du meme vehicule "standard" ?

[Christophe]

( mimouss quand je dis c'est moche c'était pas rapport aux action anti 4x4 pas par rapport au look du 4x4... )

[mimouss]

christophe :
j'ete victime du degonflage plusieurs fois, "toujours du cote passager pour que je le voi pas quand je monte en voiture "
resultat : j'ai failli me mettre au tas 2 fois deja, alors non le degonflage n'est pas un geste anodin ...

[mimouss]

personnelement je suis entrain de reflechir pour construire ma maison, et elle sera en bois a ossature industrielle avec isolation renforcee, chaudiere en geothermie, orientation ideale, ouvrant ideal, bref le plus bio-climatique que possible.
Je pense bien economiser plus en roulant 4x4 et en habitant propre que les 4/3 des ecolo-bobo qui roulent stop and go et habitant dans un immenble parisien qui date de 300ans...

bref, c'est juste pour dedramatiser un peu les 4x4 ... ce n'est qu'un tapage escrologique ( tout l'inverse des pensee de ce forum )

[Christophe]

en subaru forester ( 210MKm sans gros soucis Cool ) par son utlisation qui me conviens a 100%.

Quand tu disais ca je pensais que t'étais a la campagne...apparement c'est pas le cas...donc si tu roule une majorité du temps en ville avec un véhicule de 2,5 Tonnes...je ne peux pas te plaindre désolé...ca serait malhonnete de ma part vis à vis des autres visiteurs...

Maintenant si tu nous en disais un peu plus sur:

- tes motivation pour un telle véhicule pour la ville
- la consommation réelle en ville

Ca serait sympa et permetrait de mieux se comprendre...

[Christophe]

personnelement je suis entrain de reflechir pour construire ma maison, et elle sera en bois a ossature industrielle avec isolation renforcee, chaudiere en geothermie, orientation ideale, ouvrant ideal, bref le plus bio-climatique que possible.

Bien mais pour la géothermie c'est de la connerie si tu veux faire du propre prend du bois...la géothermie c'est du nucléaire...

Je pense bien economiser plus en roulant 4x4 et en habitant propre que les 4/3 des ecolo-bobo qui roulent stop and go et habitant dans un immenble parisien qui date de 300ans...

C'est juste et ca rejoins ma remaque ci dessous: on gueule contre les 4x4 mais personne gueule contre les chaudière mazout qui rejettent bien plus de CO2 à l'année que les 4X4...

bref, c'est juste pour dedramatiser un peu les 4x4 ... ce n'est qu'un tapage escrologique ( tout l'inverse des pensee de ce forum )

Oui mais ton raisonnement est un peu facile: on peut toujours trouver "pire" ailleurs...et pkoi pas les 2 ? Voiture "propre" en plus du logement ?

[mimouss]

en subaru forester ( 210MKm sans gros soucis Cool ) par son utlisation qui me conviens a 100%.

Quand tu disais ca je pensais que t'étais a la campagne...apparement c'est pas le cas...donc si tu roule une majorité du temps en ville avec un véhicule de 2,5 Tonnes...je ne peux pas te plaindre désolé...ca serait malhonnete de ma part vis à vis des autres visiteurs...

Maintenant si tu nous en disais un peu plus sur:

- tes motivation pour un telle véhicule pour la ville
- la consommation réelle en ville

Ca serait sympa et permetrait de mieux se comprendre...

j'habite en region parisienne grande couronne, je fait donc surtout de la campagne et de la nationnale. non y a confusion, ce n'est pas moi qui a subit cela, je transmet juste pour montrer aux gens les consequences des extremistes ecologiques.

Ensuite mon SUV fait 1T390, et consomme entre 8 et 11L de SP98.
Malgres cette consommation elevee ( a relativiser car pas tellement plus elever qu'une laguna ... ) , elle a l'avantage de durer dans le temps, a 200Mkm elle est a peine a la moitier de sa vie ( et le controle pollution est meme un peu plus bas que les valeurs constructeurs.
Elle reclame tres peu de pieces ( c'est pas prit en compte mais toutes ces pieces remplacee en apres-ventes sur les tdi,hdi et autres, ca doit finir par peser en CO2... )

Ce vehicule me convient parfaitement et j'ai fait le choix de ce vehicule il y a 3 ans car :
- me permet d'etre en securite ( 4 roues motricies permanente )
- me permet de rouler par tout temps et partout ( la neige, le glace, le sable ne m'arrete pas )
- me permet de partir a 4 dedans avec toutes les bagages sans embarquer un coffre de toit qui rammene une laguna a ma conso sur autoroute
- elle ne coutai pas cher ( 6000euros pour 120MKm ) a ce prix en voiture de ville, j'avai pas grand chose.
- je bricole souvent donc j'ai souvent des trucs encombrant a balader
- la mecanique est simple et me permet de me debrouiller tout seul, pas de vidange a 150euros...
- elle me permet d'assouvir une de mes passion : le tout-terrain
- etc...

voila, je trouve honteux les degradations volontaire sur un choix d'une personne, moi ca me fait rire de voir un ecolo a paris, s'extasier devant une prius et ses batteries au plomb et autre produit toxique...
je ne suis pas ecolo du tout, pas plus que bourrin!
Je souhaite pouvoir vivre MA vie A MOI, si j'ecoutai tout ce qu'on entend je roulerai en twingo et partirai en vacance en TGV, mais ce n'est pas dans mon temperament.
J'aime l'automobile et ne comprend pas vraiment qu'on s'acharne dessus sur tout les front ( pollution, bruit, dangerosite, politiquement correct... )

Vous aller me dire que les veli'b sont ecolo , hahaha!
remplacer une energie humaine par de l'electricite, ou est le progres?