Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

[Flytox]

Bonjour à tous

A propos du problème posé un peu plus haut :

"Cela donnerai une interprétation possible au rôle de l'entrefer dans le réacteur à tige. En effet l'eau "en goutte" n'aurait pas la place de se glisser dans l'entrefer de 1mm sans être vaporisée totalement en étant repoussée par le tapis de vapeur coté tige et coté tube. Du coup la température peut grimper au delà nettement au delà de 100° puisque il n'y a plus de gouttes d'eau dans le flux à vaporiser. "

Donc l'essai réalisé a consisté à modifier mon GVd en remplissant l'intérieur des 4 tuyaux de diamètre 6/8 mm avec un câble d'inox de diamètre 3 puis 4 mm en 250 puis 300mm de long. André j'ai bien vu que tu as déja essayé du fil multi brin et que cela ne fonctionnait pas, mais j'ai pas trouvé de barre de cuivre de diamètre 4 mm et la barre d'acier est bien trop rigide pour accepter de rentrer dans les tubes en cuivres du GVd et suivre la courbe des tuyaux sans tout défoncer... .


Couleur des câbles de 3 mm après 2 heures de fonctionnement. ( Inox de chez Conforama avec un âme (en nylon ? ). J'ai étamé le bout du câble pour l'empêcher de s'effilocher pour qu'il puisse rentrer facilement dans le tuyau. La couleur est peux être due à la pile cuivre / inox / étain dans la solution vinaigrée.

Résultat , la température de sortie de la vapeur est inchangée à 1 ou 2 ° près. La mesure de conso instantanée n'a pas beaucoup varié par contre le GVd répond nettement plus vite aux variations de charge. En moins de 100 m la température de la vapeur s'écroule dans une descente le pied levé. Cela parait normal , le volume d'eau contenu dans le GVd a diminué de 1/3 environ. ( nota le GVD fait un volume intérieur d'environ 420 cm3 sans câble et non 37 cm3 comme écrit plus haut ).

Il semblerait aussi que maintenant la quantité d'eau injectée dans le GVd devient réactive et fait bouger les autres paramètres alors que d'habitude il ne se passait rien du mini au maxi 1.6 litre / heure. Vu la mousson qui sévit aujourd'hui avec du vent en rafale, les essais plus approfondis ... seront pour la prochaine fois


A+

[Flytox]

Bonjour à tous

Mon dernier relevé de conso: 4.88 l/100 km ( record battu pour l'hivers) Amélioration environ 2% ( dans l'erreur de mesure donc ) bref c'est pas encore tout à fait cela

Du nouveau , maintenant il y a une entrée d'air qui alimente en bas du GVd:




- La température de la vapeur atteint 100 à 120° sans problèmes au lieu des 95° plafonné du montage précédent.

- La circulation de l'air dans le GVd sans eau suffit à faire monter la température ( ce coup ci de l'air) égalemnet à 120° à 120 km/h.

- Il y a maintenant le phénomène dont parlait André et Pitmix..., ( mouillage du réacteur) c'est à dire que quand on est à bas régime et qu' on envoie trop d'eau dans le GVd la température s'effondre rapidement à environ 70° et met X kilomètres avant de pouvoir remonter.

Cet après midi roulage pour apprendre de la bête ...
A+

[Andre]

Bonjour

La température de la vapeur atteint 100 à 120° sans problèmes au lieu des 95° plafonné du montage précédent.

- La circulation de l'air dans le GVd sans eau suffit à faire monter la température ( ce coup ci de l'air) égalemnet à 120° à 120 km/h.

- Il y a maintenant le phénomène dont parlait André et Pitmix..., ( mouillage du réacteur) c'est à dire que quand on est à bas régime et qu' on envoie trop d'eau dans le GVd la température s'effondre rapidement à environ 70° et met X kilomètres avant de pouvoir remonter.

Pousse un peu plus loin tes tests tu verras qu'il y a un ratio air vapeur plus favorable a la marche du sytéme..
que ce ratio est plus tolerent en excées d'air que en excé de vapeur , que la température de sortie la plus élevée n'est pas une critere d'économie. Mais noyé cela marche plus..
Ce qu'il te faut détécter c'est quand la limite ou tu vas noyer ton réacteur..
j'ai apppris avec le temps vaut mieu mettre moins d'eau et perdre un peu de rendement que dépasser la capacité du réacteur .
Pour assecher un réacteur humide ,il suffit de couper l'eau et laisser passer que de l'air. ou simplement arreter 5 minute au bord de la route (si tu habite en campagne )
Tu remarqueras aprés un arret moteur chaud et redépard une nette differrence sur la conduite.. essaie de comprendre pourquoi ?

André

[Flytox]

Bonjour André

Pousse un peu plus loin tes tests tu verras qu'il y a un ratio air vapeur plus favorable a la marche du sytéme..
que ce ratio est plus tolerent en excées d'air que en excé de vapeur , que la température de sortie la plus élevée n'est pas une critere d'économie. Mais noyé cela marche plus..

C'est ce ratio que j'ai essayé de faire varier aujourd'hui. Hier j'avais un tuyau d'alimentation en air du GVd en plastique de diamètre 4 intérieur et environ 50 cm de long + un filtre à air ( fait avec un filtre à essence). Aujourd'hui c'était le même montage mais avec une restriction ( 2 bouts de fils de cuivre de 1 mm mis juste après le filtre à air dans le tuyau de diamètre 4 mm).

Le résultat est moins bon avec la restiction , le GVd décroche de plus en plus facilement . Dans la première partie du roulage (montée en station de Ski ) cela avait l'air "bon". Au retour sur le plat , j'ai l'impression qu'il fallait toujours plus diminuer l'eau pour que la température veuille bien remonter. Arrivé içi sur la cote, la température ne voulait plus monter du tout ( 56° à 90Km/h ) avec un débit d'eau de 0.25 litre heure En toute logique avec ce que tu dis, le "bon" ratio doit être dans le sens + d'air

Ce qu'il te faut détécter c'est quand la limite ou tu vas noyer ton réacteur..

Au démarrage froid de la voiture, avec le montage d'hier ( sans " restriction" sur l'air) la température vapeur semble monter normalement progressivement une fois que le moteur commence également à chauffer. Puis vers 85° la vapeur semble de dépêcher de dépasser les 100°. Je suppose que la limite(" décrochage") dont tu parles est quelque part par là. A confirmer...beaucoup trop peu roulé...

Pour assecher un réacteur humide ,il suffit de couper l'eau et laisser passer que de l'air. ou simplement arreter 5 minute au bord de la route (si tu habite en campagne )

Si je roule pas plus vite ( genre +20Km/h), c'est vraiment très long à "sécher".( pas chronométré)

Tu remarqueras aprés un arret moteur chaud et redépard une nette differrence sur la conduite.. essaie de comprendre pourquoi ?
André

Pour le moment , rien remarqué, mais je vais observer.

A+

[Capt_Maloche]

Salut les dopeurs!

jolis montages, belles fiches de relevés et travail sérieux, j'adore, bravo

Dès que je me trouve un peu de temps libre, je m'attaque au 1.5DCI de ma clio (société), avez vous connaissance de montages de dopage à l'eau sur des DCI ou HDI? des véhicules récents quoi

Clio 1.5DCI 70Cv 2008, turbo sans intercooler, kilométrage actuel env. 1800 km

Vitesse maximum : 162 km/h
Accéleration jusqu'à 100km/h : 15,2 s
Empattement : 2575 mm
Nombre de places assises : 5
Poids à vide : 1165 kg
Réservoir : 55 l
Volume min. coffre : 288 l
Volume max. coffre : non communiqué
Largeur pneu avant : 185 mm
Largeur pneu arrière : 185 mm
Diamètre des jantes avant : 15 pouces
Diamètre des jantes avant : 15 pouces
rapport h/l pneu avant : 60
rapport h/l pneu arrière : 60
Diamètre braquage : 10,7 m
Freins : Disques AV ventilés, tambour AR
Suspension avant : Indépendante
Suspension arrière : Essieu de torsion

Consommation
Consommation extra-urbaine : 4,3 l / 100 km
Consommation mixte : 4,7 l / 100 km
Consommation urbaine : 5,3 l / 100 km

Ma conso réelle 5.2 l/100 mixte (distance moyenne par trajet 25km Paris et région parisienne)

Dimensions
Longueur : 3986 mm
Hauteur : 1493 mm
Largeur : 2025 mm

Moteur
Puissance fiscale : 4 cv
Puissance din : 68 ch
Cylindrée : 1461 cc
Nombre de cylindres : 4
Position du moteur : non communiqué
Nombre de soupapes : 2
Suralimentation/type : Turbo
Nb. vitesses : 5
Distribution : Simple arbre à cames en tête
Couple moteur : 160 Nm
Puissance (Kw) : 50 kw
Alimentation : Common rail (diesel)
CO2 : 123 g/km

J'ai déja fait un essais en supprimant le "flexible" de prise d'air, du coup l'air neuf était pris sous le capot moteur et conso réduite à 4.9l/100 avec réduction de puissance
peut on faire mieux pour 1200kg?

Dans un premier temps, je vais essayer l'injection d'eau (pas vapeur) avec un système de vaporisation par ultra son et nous verrons bien

[Flytox]

Bonjour Capt_Maloche

Dès que je me trouve un peu de temps libre, je m'attaque au 1.5DCI de ma clio (société), avez vous connaissance de montages de dopage à l'eau sur des DCI ou HDI? des véhicules récents quoi

Pour ma part , j'ai pas encore bossé là dessus. Je suppose que le plus dur sera de pas se faire emm..... par l'électronique quand ses "organes sensoriels" ne sont pas accessibles ou facile à leurrer..

Clio 1.5DCI 70Cv 2008, turbo sans intercooler, kilométrage actuel env. 1800 km

C'est courageux de faire celà avec du neuf....

J'ai déja fait un essais en supprimant le "flexible" de prise d'air, du coup l'air neuf était pris sous le capot moteur et conso réduite à 4.9l/100 avec réduction de puissance
peut on faire mieux pour 1200kg?

Aucun de ceux qui n'ont pas essayé n'y sont arrivé, celà doit être nécessaire et suffisant pour entreprendre le chantier.

Dans un premier temps, je vais essayer l'injection d'eau (pas vapeur) avec un système de vaporisation par ultra son et nous verrons bien

Et avec le petit crobar qui va bien ????
A+

[frisebyne]

salut flytox d apres moi ce qu il veut essayer c est comme ce petit vidéo intéressant a essayer avec un réacteur

http://www.youtube.com/watch?v=l37U7D8A ... re=related

[Capt_Maloche]

Pas vraiment,

la vidéo ne montre pas grand chose, si ce n'est de la vapeur (de quoi produite avec quoi?) à l'aspiration moteur qui ressort au pot d'échappement, pas de relevé de consommation.

Plus simplement, je souhaite vérifier si l'injection d'eau en petites particules vaporisées avec un pulvéristeur ultra son à l'apiration du turbo modifie la consommation de mon 1.5 DCI 70cv

brumisateur comme celui ci par exemple : BRUMISATEUR

240ml/h pour 3 têtes
400ml/h pour 5 têtes

à régime stabilisé vers 100km/h, la bestiole mange environs du 4l/100, il faudrait injecter l'équivalent de 20% de cette consommation pour faire un test significatif, soit de 0.8 à 1L/h

Punaise, ça fait environs 2 modules de 5 têtes, pas donné le bignou !

[jonule]

encore une fois tule feras à l'électricité alors que le but est de le faire avec la chaleur perdue du moteur pour améliorer le rendemnt ;-)

[Capt_Maloche]

ça consomme que dalle

c'est juste pour un test, aprés en fonction des résultats, on avise
on peut aussi le faire avec des orifices calibrés dans un réceptacle à l'aspiration du turbo

Un truc dans le genre


Dailleurs, c'est sûrement ce que je vais faire