Bonjour,
Pour ma part, je ne suis pas d'accord sur la surface balayée.
Je dirais plutôt toute la surface balayée par les pales a 90° de la direction du vent.
Pour le rendement, je n'ais aucune idée de son niveau ! Cela peut nous reserver d'heureuses surprises.
Obelix
Turbine éolienne Rotative Bi Plan (ROBIPLAN)
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pascal HA PHAM
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robiplan
bonjour à tous....
Quel gros travail de calcul de ta part JAM !...
C'est du bon boulot
Quelques questions à la suite :
tu nous donnes la surface de plan dans ton hypothèse :
...est ce bien la surface active moyenne au court du cycle ramenée en hortogonal au vent = la surface totale d'un seul plan comme le souligne Raymundo ?
Et pour quelle construction de machine :
la machine générique à cadre carré et pales disymètrique
ou la tienne en pylone
ou celle avec deux demi lunes ?
Est ce que cela voudrait dire qu'il n'y aurait pas grand différence de puissance/rendement théorique d'un type de construction à l'autre....
Enfin bref si tu pouvais nous éclairer sur le type d'arrangement cadre/pale/mat/transmission qui te semble le + "rentable" car tu es en train de prendre une avance intéressante sur la théorie du concept.....!
Encore chapeau pour toutes ces simulations de calcul qui commencent à mieux nous situer la bête et laissent entrevoir un probable potentiel.
Je pense quil faut maintenant attendre la synthèse de tout ton gros travail d'étude avant d'attaquer un prototype à la fois plus abouti et de taille plus grosse (plusieurs mètres carré de pale active.
Bien cordialement
et bon courage à tous pour la semaine qui débute
Tournesol
Quel gros travail de calcul de ta part JAM !...
C'est du bon boulot
Quelques questions à la suite :
tu nous donnes la surface de plan dans ton hypothèse :
...est ce bien la surface active moyenne au court du cycle ramenée en hortogonal au vent = la surface totale d'un seul plan comme le souligne Raymundo ?
Et pour quelle construction de machine :
la machine générique à cadre carré et pales disymètrique
ou la tienne en pylone
ou celle avec deux demi lunes ?
Est ce que cela voudrait dire qu'il n'y aurait pas grand différence de puissance/rendement théorique d'un type de construction à l'autre....
Enfin bref si tu pouvais nous éclairer sur le type d'arrangement cadre/pale/mat/transmission qui te semble le + "rentable" car tu es en train de prendre une avance intéressante sur la théorie du concept.....!
Encore chapeau pour toutes ces simulations de calcul qui commencent à mieux nous situer la bête et laissent entrevoir un probable potentiel.
Je pense quil faut maintenant attendre la synthèse de tout ton gros travail d'étude avant d'attaquer un prototype à la fois plus abouti et de taille plus grosse (plusieurs mètres carré de pale active.
Bien cordialement
et bon courage à tous pour la semaine qui débute
Tournesol
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All around my work, full vidéos on the web :
https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
Salut Pascal,
Pour tout ce qui est partie théorique, tu m'as l'air bien mieu calé que moi.
Autrement la ou je pourrai te venir en aide pour cette utilisation des machines, c'est pour te décrire les conditions de fonctionnement des machines dans un tel environnement. Pour puiser de l'eau l'énergie éolienne me parait bien car même s'il n'y a pas du vent 24h/24, l'eau puisée durant les instants de pompage (quand il y a du vent) serai stockée dans un château d'eau.
Pour l'industrialisation des machines, je te propose de te déplacer au Salon des Solidarité (j'aurai un stand avec mon asso). Là bas tu pourra démarcher ou du moins prendre contact avec des organismes qui débloque des fond pour ce type de projets. Je t'accompagnerai au nom de mon asso pour justement que tes machines servent dans le cadre du développement durable qu'on réalise au Maroc.
En parallèle je vais essayer de voir dans des lycées techniques a spécialité mécanique/ usinage s'il peuvent pas usiner des pièces (notamment du moteur trilobique) dans le cadre d'un projet scolaire!
Pour tout ce qui est partie théorique, tu m'as l'air bien mieu calé que moi.
Autrement la ou je pourrai te venir en aide pour cette utilisation des machines, c'est pour te décrire les conditions de fonctionnement des machines dans un tel environnement. Pour puiser de l'eau l'énergie éolienne me parait bien car même s'il n'y a pas du vent 24h/24, l'eau puisée durant les instants de pompage (quand il y a du vent) serai stockée dans un château d'eau.
Pour l'industrialisation des machines, je te propose de te déplacer au Salon des Solidarité (j'aurai un stand avec mon asso). Là bas tu pourra démarcher ou du moins prendre contact avec des organismes qui débloque des fond pour ce type de projets. Je t'accompagnerai au nom de mon asso pour justement que tes machines servent dans le cadre du développement durable qu'on réalise au Maroc.
En parallèle je vais essayer de voir dans des lycées techniques a spécialité mécanique/ usinage s'il peuvent pas usiner des pièces (notamment du moteur trilobique) dans le cadre d'un projet scolaire!
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Salut Pascal et tous les autres,
Comme deja mentionne, les calculs sont une simple illustration de ce qui peut etre obtenu d'eole. Il n'y a aucun apriori de configuration specifique. Le tableau suivant donne une idee de ce qui sera en grande majorite obtenu par les amateurs.
Pour ce qui est de ma preference de construction, j'y vais pour le mat central et pales carrees.
Je n'ai pas fait toutes les simulations pour les differentes configurations, mais je pense qu'avec de tres grande pales, il ne devrait pas y avoir beaucoup de difference entre les configurations.
-Alain
Comme deja mentionne, les calculs sont une simple illustration de ce qui peut etre obtenu d'eole. Il n'y a aucun apriori de configuration specifique. Le tableau suivant donne une idee de ce qui sera en grande majorite obtenu par les amateurs.
Pour ce qui est de ma preference de construction, j'y vais pour le mat central et pales carrees.
Je n'ai pas fait toutes les simulations pour les differentes configurations, mais je pense qu'avec de tres grande pales, il ne devrait pas y avoir beaucoup de difference entre les configurations.
-Alain
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pascal HA PHAM
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robiplan
Bonjour à tous...
Encore une fois "chapeau le Canada !"
En résumé dans les 2 derniers tableau de Alain (celui de la page 31 et le dernier d' hier ) le lecteur trouve donc une grande base complète de paramétrages théoriques qui donne :
La puissance dispo « cadeau d’Eole", la puissance max cible délivrée par le Robiplan (théorique calculée), sa vitesse de rotation et le couple.
Le périmètre des tableaux de Alain va d'une machine de 2,45 10-3 Watt pour un Robi d'un centième de M2 sous une vitesse de vent de 1 M/s.....à une de 5,29 10 +6 pour une grande de 100 M2 sous un vent de 60 Ms....
Juste une précision/illustration :
Dis Jam ? :
reformulé en Watts cela donne en théorie pour celle de 100 m2 et 60 M/s la bagatelle de 5,290 KW….plus modestement, la même, avec un vent de seulement 36 km/heure donnerait encore 24,5 KW ?
Pour Moon : l’humanitaire est une noble cause qui m’intéresse tout particulièrement….je viendrai donc faire une petite visite à ton stand du prochain salon…
Question de choix pour l'humanitaire via des établissement techniques :
…sans pour autant négliger des mises en œuvre futures de moteurs Tri Lobique je pense qu’il serait plus facile pour un établissement technique de commencer par des Robiplan (selon les données qu’Alain nous donne.
Il est facile de choisir les dimensionnement en fonction de la puissance cible….avec le trilo c’est une autre paire de manche….les calculs ne sont pas encore dispo d’autant qu’il y a la fameuse conversion soleil/vapeur à gérer en amont de la machine….laquelle conversion passe par le piège solaire de notre ami Raymundo.
A+
Tournesol
Encore une fois "chapeau le Canada !"
En résumé dans les 2 derniers tableau de Alain (celui de la page 31 et le dernier d' hier ) le lecteur trouve donc une grande base complète de paramétrages théoriques qui donne :
La puissance dispo « cadeau d’Eole", la puissance max cible délivrée par le Robiplan (théorique calculée), sa vitesse de rotation et le couple.
Le périmètre des tableaux de Alain va d'une machine de 2,45 10-3 Watt pour un Robi d'un centième de M2 sous une vitesse de vent de 1 M/s.....à une de 5,29 10 +6 pour une grande de 100 M2 sous un vent de 60 Ms....
Juste une précision/illustration :
Dis Jam ? :
reformulé en Watts cela donne en théorie pour celle de 100 m2 et 60 M/s la bagatelle de 5,290 KW….plus modestement, la même, avec un vent de seulement 36 km/heure donnerait encore 24,5 KW ?
Pour Moon : l’humanitaire est une noble cause qui m’intéresse tout particulièrement….je viendrai donc faire une petite visite à ton stand du prochain salon…
Question de choix pour l'humanitaire via des établissement techniques :
…sans pour autant négliger des mises en œuvre futures de moteurs Tri Lobique je pense qu’il serait plus facile pour un établissement technique de commencer par des Robiplan (selon les données qu’Alain nous donne.
Il est facile de choisir les dimensionnement en fonction de la puissance cible….avec le trilo c’est une autre paire de manche….les calculs ne sont pas encore dispo d’autant qu’il y a la fameuse conversion soleil/vapeur à gérer en amont de la machine….laquelle conversion passe par le piège solaire de notre ami Raymundo.
A+
Tournesol
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Bonjour a tous et a toutes,
Voici une ebauche de prise de puissance sur la robiplan sur mat.
Je vais reviser la vitesse de rotation dans mes tableaux pour application a la robiplan. La vitesse indique presentement n'est pas la bonne.
Pour Pascal:
C'est bien cela pour les estimations de puissance. Il faut se representer ce que signifie un surface de 100 m^2! c'est tres grand
-Alain
Voici une ebauche de prise de puissance sur la robiplan sur mat.
Je vais reviser la vitesse de rotation dans mes tableaux pour application a la robiplan. La vitesse indique presentement n'est pas la bonne.
Pour Pascal:
C'est bien cela pour les estimations de puissance. Il faut se representer ce que signifie un surface de 100 m^2! c'est tres grand
-Alain
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Et une animation,
https://www.econologie.info/share/partag ... 5769t.mpeg
En passant, une application pompe a eau semble ideale pour cette machine.
-Alain
https://www.econologie.info/share/partag ... 5769t.mpeg
En passant, une application pompe a eau semble ideale pour cette machine.
-Alain
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pascal HA PHAM
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robiplan
bonjour à tous,
Jam Raymundo et les uatres
J'ai pris un peu de congés et beaucoup de recul....!
Jam : les barres vertes sont fixée là pour consolider le haut du mat et guider l'axe en rotation ?
Est ce que les deux rondelles du dessous servent seulement à fixer les barres vertes.
Sinon j'ai eu une info sur une société canadienne qui semble basée à OTTAWA qui est spécialisée dans les éoliennes à effet MAGNUS : lien :
http://realiste.info/content/view/16/34/
Est ce que tu la connaît Jam ?
Dès que tu peux tu nous donnes les nouvelles gammes de vitesse ,
De mon côté je concocte une nouvelle version de machine qui mesemble hyper rentable mais là c'est encore top secret !
Très sympa tout cela.
A bientôt
Tournesol
Jam Raymundo et les uatres
J'ai pris un peu de congés et beaucoup de recul....!
Jam : les barres vertes sont fixée là pour consolider le haut du mat et guider l'axe en rotation ?
Est ce que les deux rondelles du dessous servent seulement à fixer les barres vertes.
Sinon j'ai eu une info sur une société canadienne qui semble basée à OTTAWA qui est spécialisée dans les éoliennes à effet MAGNUS : lien :
http://realiste.info/content/view/16/34/
Est ce que tu la connaît Jam ?
Dès que tu peux tu nous donnes les nouvelles gammes de vitesse ,
De mon côté je concocte une nouvelle version de machine qui mesemble hyper rentable mais là c'est encore top secret !
Très sympa tout cela.
A bientôt
Tournesol
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Coucou les gars,
Pas beaucoup l'occasion de m'occuper d'éolien en ce moment... Pas grave ça reviendra.
Le terme d'effet magnus clamé par les éoliennes Magenn est un peu impropre. Cet effet n'induit aucune rotation. Il n'est là que pour aider à la sustentation du "ballon rotatif" déjà partiellement plus léger que l'air par un gonflage à l'helium (gaz précieux et fort rare à ne pas gaspiller dans des applications loufoques).
La rotation réelle et productive n'est due qu'à la structure en "roue à aubes" du rotor volant.
c'est très différent des éolienne à tubes rotatifs ( vrai effet magnus moteur) du genre http://www.polytech-clermont.fr/partenariat-industriel/travaux/gp/eolienne/eolienne.htm.
La prise de force de jam me parait correcte, solide et stable. Bien ouéj. Faudra beaucoup de roulements !
Marcel
Pas beaucoup l'occasion de m'occuper d'éolien en ce moment... Pas grave ça reviendra.
Le terme d'effet magnus clamé par les éoliennes Magenn est un peu impropre. Cet effet n'induit aucune rotation. Il n'est là que pour aider à la sustentation du "ballon rotatif" déjà partiellement plus léger que l'air par un gonflage à l'helium (gaz précieux et fort rare à ne pas gaspiller dans des applications loufoques).
La rotation réelle et productive n'est due qu'à la structure en "roue à aubes" du rotor volant.
c'est très différent des éolienne à tubes rotatifs ( vrai effet magnus moteur) du genre http://www.polytech-clermont.fr/partenariat-industriel/travaux/gp/eolienne/eolienne.htm.
La prise de force de jam me parait correcte, solide et stable. Bien ouéj. Faudra beaucoup de roulements !
Marcel
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