Groupe de travail. Projet : pétrole du Dr Jean Laigret

[Bibiphoque]

Salut,
Une page à tennir à l'oeil, celle de Quanthomme :
http://www.quanthomme.info/qhsuite/Laig ... tation.htm
Il y a des mises à jour régulièrement.
@+

[Targol]

Si j'ai bien compris ils utilisent la pyrolyse (décomposition des déchets à 400 - 500°) et non la fermentation bactérienne étudiée par Jean Laigret.

C'est aussi ce que j'ai compris : pyrolyse en milieu anaérobie.
Le bilan énergétique ne doit pas être le même entre laisser manger des bactéries ... et attendre qu'elles fassent pipi du pétrole et chauffer à plus de 400°

[Remundo]

Salut tout le monde,

Une news qui pourrait vous intéresser vue sur Invention Europe:
la conversion biologique de la biomasse en éthanol : procédé Futurol

Futurol doit mettre sur pied d’ici à 2016 la première raffinerie française capable de produire chaque jour 500 000 litres de bioéthanol à partir de résidus agricoles, forestiers ou de déchets urbains « verts ». C’est ce que l’on appelle la « biomasse lignocellulosique ». Or, la transformation en éthanol de celle-ci est un véritable défi scientifique, comme l’explique Marion Guillou, PDG de l’INRA, partenaire de Procethol 2G. « Aujourd’hui, quand on travaille sur la lignocellulose du bois ou des tiges de blé, toute la difficulté consiste à atteindre la cellulose, ce sucre que l’on essaye de transformer en éthanol. Il est en effet emprisonné dans un matériau rigide, la « lignine », qu’il est difficile de dégrader. »

Les chercheurs de Procethol 2G vont donc devoir mettre au point des enzymes de dégradation de la lignine, mais aussi des procédés d’extraction de la cellulose, ainsi que des levures et différentes méthodes de fermentation de ce sucre en alcool. Les procédés mis au point dans les huit ans qui viennent devront permettre de produire, à un prix compétitif, un éthanol ayant les meilleures performances environnementales et énergétiques.

Et, ce, à partir de matières premières très diversifiées.

Début de la production : 2016

@+

[Christophe]

C'est du bioethanol cellulosique: donc biocarburant de 2ieme génération. Laigret c'est la 3ième

Allez tous du miscanthus dans son jardin pour faire du futurol (nom un peu à coucher dehors mais bon) !

[Remundo]

Ce qui m'a attiré, c'est qu'ils parlent de fermentations et dégradations par levure...

Je vais peut-être dire des grosses bêtises en biologie... mais Perfringens, c'est une bactérie ? Est-ce une levure ?

C'est peut-être pas si éloigné de votre projet, sauf qu'il y a production d'éthanol, alors que pour Laigret, c'est plus huileux...

Enfin, si j'ai bien compris ?

[Christophe]

Non le Perfringens n'est pas une levure c'est un bacille (m'en demande pas plus )

Suis pas spécialiste du tout en micro-biologie mais la plupart des levures (toutes?) produisent de l'alcool à partir de sucre. Y a aussi les levures de boulangerie qui sont utilisé pour produire de l'air dans le pain. Je ne sais pas si c'est du sucre qu'elles utilisent mais je dirais que oui.

T'as fais un tour sur wiki pour voir la définition d'une levure?

J'en connais un qui va apprécier la prochaine gamme de produit qu'on va sans doute proposer sur la boutique: plein de levures pour faire plein de chose intéressantes éconologiquement parlant

[C moa]

Beaucoup de gens cherchent à faire du BTL, la majorité cherche à faire un carburant directement utilisable ou quasiment, peu cherche à faire du pétrole brut.

De tous les systèmes que j'ai pu voir ou découvrir depuis que l'on s'est penché sur le procédé Laigret, je pense que le système le plus proche du pétrole laigret est celui de la startup LS9 qui est présenté dans cet article.
Hormis le fait qu'ils aient modifié génétiquement des bactéries (mais ça on le fait depuis des siècles pour tout un tas de choses), ils présentent un procédé global similaire (mais à partir de déchets agricoles). Je pense qu'ils seront plus directement en concurrence avec le procédé de l'INRA.

La différence (j'aimerais dire la plus value) du procédé laigret c'est qu'on ne se limite plus à des matières cellulosiques mais que l'on pourra recycler aussi bien des boues d'épuration que des graisses/carcasses animales, des feuilles mortes, des huiles usagées ou impropres à la consommation.
Le peu d'énergie nécessaire, par rapport à d'autres systèmes, est le second gros point positif du procédé laigret.

Pour les anglophones, vous pouvez également consulter leur site http://www.ls9.com/.

[GrouGrou]

Holà, doucement, ne touchons pas à n’importe quoi au risque de répéter ce qui vient de ce produire avec le biocarburant et les céréales, à savoir une flambée des prix due à la spéculation et du coup des populations entières qui ne parviennent plus à se payer leur nourriture quotidienne. Assez de dégâts en ce domaine.

Il faut savoir que tout produit agricole d’origine animale ou végétale à une destination précise. Même en ce qui concerne les déchets, il n’y a pas d’excédents, tout est déjà valorisé. Si l’on y touche, on fait monter les prix.
Exemple : les carcasses = gélatine = confiturerie + engrais calcaire
Les graisses et huiles = savonerie – diesther
Les abâts = aliments pour chiens
Etc, etc…

De grâce laissons l’agriculture remplir sa noble mission de nourrir le monde et n’ajoutons pas à la concurrence qui existe déjà entre l’énergétique et l’alimentaire. En 2050 il faudra produire le double de nourriture pour satisfaire la population d’alors et on ne peut étendre les surfaces cultivables sur la planète que de 10% (rapport FAO). Les surplus de blé, de lait etc…, les jachères, c’est sans doute terminé pour de bon. On risque un jour de se battre à nouveau pour manger.

Limitons-nous plutôt aux déchets dont on ne sait que faire et qui nous encombrent. Comme les boues des stations d’épuration, les boues de dragage des canaux, les déchets ménagers organiques, pourquoi pas les fosses d’aisances.
La biomasse, oui mais pas n’importe laquelle, la paille non, l’humus c’est pour le sol, le miscanthus non plus, il est cultivé en place de cultures alimentaires. Le fumier, le lisier, s’il y a un retour de compost pour les champs oui, sinon à exclure, encore une fois l’agriculture a besoin de son humus. La biomasse forestière peut-être mais avec raison, la forêt aussi a besoin de son humus, ne déséquilibrons pas la nature.

Soyons des Econologues responsables et réfléchis.

Grou

[C moa]

Holà, doucement, ne touchons pas à n’importe quoi au risque de répéter ce qui vient de ce produire avec le biocarburant et les céréales, à savoir une flambée des prix due à la spéculation et du coup des populations entières qui ne parviennent plus à se payer leur nourriture quotidienne. Assez de dégâts en ce domaine.

Ce n'est très clairement pas notre but, nous l'avons suffisamment dit et répété les uns et les autres pour que cela soit clair.

Il faut savoir que tout produit agricole d’origine animale ou végétale à une destination précise. Même en ce qui concerne les déchets, il n’y a pas d’excédents, tout est déjà valorisé. Si l’on y touche, on fait monter les prix.
Exemple : les carcasses = gélatine = confiturerie + engrais calcaire
Les graisses et huiles = savonerie – diesther
Les abâts = aliments pour chiens
Etc, etc…

Visiblement tu es plus informé que moi, peux-tu développer un peu stp ?? En effet, à ma connaissance, une grande partie des déchets d'abbatoires étaient jusqu'à présent transformée en farines animales; farines qui, depuis l'interdiction (logique) de ne pas s'en servir comme aliment pour les animaux (sauf pour les poissons d'élevage ), étaient brulées, principalement par l'industrie du ciment si je ne me trompe pas.
D'après ce que j'avais vu/lu, les farines étaient brulées car on ne savait pas quoi en faire.

Limitons-nous plutôt aux déchets dont on ne sait que faire et qui nous encombrent. Comme les boues des stations d’épuration, les boues de dragage des canaux, les déchets ménagers organiques, pourquoi pas les fosses d’aisances.

Ce serait déjà pas mal non ??

PS : Grougrou, as-tu reçu mon MP ??

[C moa]

Voilà quelques jours que j'essaie d'évaluer le potentiel du pétrole Laigret.
Quelques chiffres que je soumets à votre sagacité :
- En france, en 2006 nous avons produit 1.1 Millions de tonnes de boues d'épuration.
- Certes je n'ai pas le détail du taux d'hydradation de ces boues mais si on prend les résultats bruts du Dc Laigret, cela signifie que l'on pourrait produire environ 204 millions de litres de pétrole (soit presque 1.3 millions de barils) et surtout 163 millions de m3 de gaz.

Cela représente respectivement 177 000 tep et 163 000 tep soit 340 000 tep. Certes c'est très peu face aux 80 Mtep nécessaires à la France tous les ans mais c'est déjà beaucoup.

En tous cas, ça prouve qu'il y a de la place pour travailler sans compter que (beaucoup) d'autres "déchets" organiques peuvent être récupérés et traités. Un chiffre qui laisse rêveur, chaque français produit 300 kg de déchets ménagers chaque année soit 18 millions de tonnes/an....

Quelques points de repères (succincts) sur les déchets ménagers :
http://www.charentonlepont.fr/mairie_en_ligne/pages/dechets_menagers.php
2010 c'est demain !!!