Bonjour à tous.
Rappel de faits pour s'assurer que nous parlons plutôt de la même chose.
Le point zéro énergie existe.
Les applications du PZE sont à inventer
L'industrie me semble insuffisamment motivée par le sujet...civil.
Le PZE est un point de rencontre entre la pensée et la matière donc les valeurs morales des acteurs importent autant que les choix techniques puisque ils interagissent.
Nos connaissances actuelles sont plus que suffisantes pour envisager de créer des applications simples concrètes et utiles.
Pour les applications à la mobilité et au transport, la barrière juridique que constitue l'homologation du véhicule (même un vélo à plus de 25Km/h) est un obstacle de taille.
Cet obstacle n'existe pas pour les bateaux ou, pour le moment une grande liberté existe. Le bateau constitue donc un vecteur favorable pour mettre au point et démontrer une application sans subir de harcellement juridique.
Il est plus productif de grouper nos forces pour assurer le développement de solutions. puisque le principe Descartien de diviser la problématique en sous problème demande d'être nombreux à la recherche des solutions plutôt que de réinventer la théorie de champs chacun de notre coté.
La R&D répartie est un moyen pour se battre a arme égale avec l'industrie, autant pour le cout que pour les heures à passer.
L'idée est donc la suivante.
Constituons un projet complet et autonome de solutions électromécaniques à haut rendement dédié à nos besoins
Partageons la recherche en sous groupes fins.
Assemblons des prototypes performants
Commercialisons les sous forme d'une licence dont le prix est inversement proportionnel à l'étique de l'entreprise intéressée qui désire le produire.
Le producteur local très respectueux est favorisé par un cout de licence très bas, le goret paye plus cher mais peut accéder au produit.
En résumé, organisons nous, prenons notre destin en main sur la base d'un modèle organisationnel sain, simple, motivant.
Je vous remercie par avance de vos avis sur ce projet.
R&D libre pour produire des solutions énergétiques libre
R&D libre pour produire des solutions énergétiques libre
Dernière édition par kistinie le 17/11/09, 09:34, édité 3 fois.
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minguinhirigue
- Bon éconologue!
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Le sujet est génial, emballant, peut-être certains te suivront...
Mais certainement moins que si tu partais avec une réthorique plus ouverte :
La majorité des gens, même cultivés scientifiquement ne savent ce que c'est.
De plus, parmis les gens compétents pour la recherche, nombreux sont très critiques... l'argumentation autour des tes hypothèses de départ est trop faible pour qu'ils suivent !
Enfin, les chercheurs ayant bossé la-dessus ont beaucoup d'expérience, pas mal de moyens, et ils sont ostracisés !
Perso, jamais je n'ai eu vents de publications étayées démontrant l'existence dudit PZE.
Je suis preneur d'infos sur le sujet, mais il ne faut pas oublier que les communautés libres évolues lentement. Ce que tu proposes là, à mon avis, une communauté libre mettra plusieurs vingtaine d'année à commencer à faire émerger un usage réaliste (sous réserve qu'il y en ai).
Mais certainement moins que si tu partais avec une réthorique plus ouverte :
Le point zéro énergie existe.
Les applications du PZE sont à inventer
La majorité des gens, même cultivés scientifiquement ne savent ce que c'est.
De plus, parmis les gens compétents pour la recherche, nombreux sont très critiques... l'argumentation autour des tes hypothèses de départ est trop faible pour qu'ils suivent !
Enfin, les chercheurs ayant bossé la-dessus ont beaucoup d'expérience, pas mal de moyens, et ils sont ostracisés !
Perso, jamais je n'ai eu vents de publications étayées démontrant l'existence dudit PZE.
Je suis preneur d'infos sur le sujet, mais il ne faut pas oublier que les communautés libres évolues lentement. Ce que tu proposes là, à mon avis, une communauté libre mettra plusieurs vingtaine d'année à commencer à faire émerger un usage réaliste (sous réserve qu'il y en ai).
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elephant
- Econologue expert
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Donc en fait, tu proposes de créer une communauté open source, un peu comme pour le développement de Linux ?
Donc en fait, tu proposes de créer une communauté open source, un peu comme pour le développement de Linux ?
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
Linux like : Oui Oui OUI !
Linux est exemplaire mais pour un développement industriel va se poser le problème de la protection du travail réalisé pour éviter son vol pur et simple.
PZE est une dure réalité démontrée dans tout les sens :
- Zero absolu impossible à atteindre en raison du PZE
- Effet Casimir
- Monopole magnetiques
- Cluster d'éléctrons
- Fusion froide
...
Des annales de la fondation Louis de Broglie, en passant par L'observatoire d'Alamo, le consensus est quasi total quant à l'existence du PZE
La compréhension par le grand public de la physique quantique me semble très facile pour une majorité et possible à tous, comme l'inévitable présence de fort opposants.
Rhétorique plus ouverte, oui, ceci dit je constate que le grand public comprend déjà fort bien le principe d'un champ d'énergie comme une immense mer baignant l'univers.
Pourquoi se poser la barrière de 20 ans de gestation avant des résultats ? Laissons l'avenir décider avec nous en faisant l'expérience. Nous n'avons rien à perdre, tout à gagner et tous les outils disponibles.
Que pensez de l'aspect 'lien entre esprit et matière"
Ce point est repris par de nombreuses recherches comme :
http://livingthefield.ning.com/
http://www.ldi5.com/phys/psyche%20quantique.php
Je pense que la simple démarche scientifique est insuffisante et que la motivation morale, profonde des acteurs influence fortement le résultat.
Science sans conscience n'est que ruine de l'homme disait Klein je crois. C'est la même chose.
L'idée organisationnelle proposée est de se calquer sur le principe général technique, électromagnétique, du PZE ou nous cherchons à modifier des interactions fortes avec des moyens faibles, pour obtenir une pensée forte en associant un nombre élevé de pensées individuelles positives concentrées sur un même sujet humain fait de technique et de choix moraux.
Linux est exemplaire mais pour un développement industriel va se poser le problème de la protection du travail réalisé pour éviter son vol pur et simple.
PZE est une dure réalité démontrée dans tout les sens :
- Zero absolu impossible à atteindre en raison du PZE
- Effet Casimir
- Monopole magnetiques
- Cluster d'éléctrons
- Fusion froide
...
Des annales de la fondation Louis de Broglie, en passant par L'observatoire d'Alamo, le consensus est quasi total quant à l'existence du PZE
La compréhension par le grand public de la physique quantique me semble très facile pour une majorité et possible à tous, comme l'inévitable présence de fort opposants.
Rhétorique plus ouverte, oui, ceci dit je constate que le grand public comprend déjà fort bien le principe d'un champ d'énergie comme une immense mer baignant l'univers.
Pourquoi se poser la barrière de 20 ans de gestation avant des résultats ? Laissons l'avenir décider avec nous en faisant l'expérience. Nous n'avons rien à perdre, tout à gagner et tous les outils disponibles.
Que pensez de l'aspect 'lien entre esprit et matière"
Ce point est repris par de nombreuses recherches comme :
http://livingthefield.ning.com/
http://www.ldi5.com/phys/psyche%20quantique.php
Je pense que la simple démarche scientifique est insuffisante et que la motivation morale, profonde des acteurs influence fortement le résultat.
Science sans conscience n'est que ruine de l'homme disait Klein je crois. C'est la même chose.
L'idée organisationnelle proposée est de se calquer sur le principe général technique, électromagnétique, du PZE ou nous cherchons à modifier des interactions fortes avec des moyens faibles, pour obtenir une pensée forte en associant un nombre élevé de pensées individuelles positives concentrées sur un même sujet humain fait de technique et de choix moraux.
Dernière édition par kistinie le 17/11/09, 14:50, édité 4 fois.
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Capt_Maloche
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Bonjour,
Nous avons ouvert un sujet connexe l'année dernière
https://www.econologie.com/forums/energie-du ... t6213.html
Autrement, belle initiative
il serait interressant de relater tous les "dispositifs" pressentis pour l'exploitation de ces fluctuation et les moyens correspondants
Nous avons ouvert un sujet connexe l'année dernière
https://www.econologie.com/forums/energie-du ... t6213.html
Autrement, belle initiative
il serait interressant de relater tous les "dispositifs" pressentis pour l'exploitation de ces fluctuation et les moyens correspondants
Dernière édition par Capt_Maloche le 16/11/09, 12:18, édité 1 fois.
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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Capt_Maloche
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kistinie a écrit :http://www.ldi5.com/phys/psyche%20quantique.php
L'idée est que sur le principe technique du PZE ou nous cherchons à modifier des interactions fortes avec des moyens faibles, ne peut-on pas obtenir une pensée forte en associant un nombre élevé de pensées individuelles positives concentrées sur un même sujet.
Là tu vas un peu loin, même si chacun d'entre nous à pu vivre des expériences similaires, il est difficile d'apporter une certitude à cet état de fait, on a généralement un doute.
Néanmoins, je suis personnellement persuadé que plusieurs consciences coordonnées peuvent influencer un conscience unique, et donc ses actes physiques.
Maintenant, penser qu'une croyance partagée suffit à la rendre réelle, je n'irai pas jusque là
Coordonner les efforts de plusieurs "chercheurs", c'est déjà ce que fait la communauté scientifique,et c'est ce que nous faisons sur Econologie.com
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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Capt_Maloche
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Fait "péter" les liens Stp
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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Hi hi !
Lien matière pensée est aller trop loin ?
Pas tant que cela.
Sur un plan théorique, mais vérifié en pratique, l'effet casinir veut dire que le monde matériel est électrique. Donc notre pensée qui, l'est aussi, et la matière s'influencent fatalement, l'inverse est techniquement impossible.
Les matérialisations physiques de la force quantique de la pensée ne manquent pas.
Le sourcier, le rebouteux magnétiseur.
L'E.M.D.R
http://www.google.fr/url?sa=t&source=we ... lDhKPb1Jog
L'hypnose
Le REIKI ou la flamme violette qui sont utilisés avec succès par exemple dans les traitements pré et post opératoire démontrent le lien entre pensée et matière.
Les expériences de Lynne (lien livingthefeilds) sont elles aussi plus que parlantes je trouve dans toutes les expériences de modification de générateur aléatoire par la pensée d'un millier de personne
Les mouvements synchronisés des oiseaux ou des poissons prouvent la communication temps réel.
Souris piloté par la pensée pour handicapés
...
Je ne prétend pas tordre une petite cuillère, ou qu'une chose se réalise simplement puisque je le veux, non que ce soit impossible, mais je n'est n'ai pas la capacité mentale...(encore :-))
Si nous sommes 1000, notre pensée commune, produit des résultats 1000 fois plus important que seul, mais en plus par effet quantique, améliore favorablement nos chances statistiques de réussir. Ce n'est rien de plus que l'explication du dicton "A 2 l'on fait 3 fois plus de travail"
Afin d'éviter que le sujet ne se "trolle", j'insiste sur le fait que je ne souhaite pas débattre ici de si oui ou non c'est possible.
Non pas que le sujet ne soit pas intéressant à discuter mais je trouve que les preuves sont suffisantes pour continuer d'avancer , ne pas rester à jouer a faire des expériences mais plutôt mettre en pratique, mettre en place des projets commun. Partager ou pas cette vue électromagnétique de la matière et de la pensée quantique positive n'est pas impérative tant que le principe général de positivité et du respect est conservé.
Par projet je pense par exemple à
Un ensemble batterie/contrôleur/moteur, de l'ordre de 5 à 10kw dont l'application industrielle immédiate est la propulsion d'un bateau et avec un peu plus de contrainte juridique, d'un véhicule sans permis.
Une éolienne à aimant permanent
Des panneaux solaires alternatifs
Des générateurs thermoacoustiques comme variante photovoltaïque...
....
Plusieurs groupes différents peuvent se former en // sur le même principe pour décliner les sujets qu'ils veulent développer.
Ce n'est rien de plus que de faire naitre une entreprise tertiaire de R&D d'un nouveau genre d'un forum :-) en vue d'un gagnant gagnant.
Utilisateur gagnant
Créateur gagnant
Producteur gagnant
:-))
Sur un plan organisationnel le mode de fonctionnement est celui d'un travail collaboratif de forum.
Les différences sont :
- Une organisation structurée des taches à réaliser ainsi que la prise en compte d'échéance dans le temps.
- La nécessite de protection juridique des idées émises lors du travail ainsi que du résultat . En l'absence de protection, le travail fait par le groupe peut être préempté, ce qui serait dommage.
- Sans que ce soit une priorité, un retour des dividendes des licences aux participants des projets, car il est juste de voir a minima, ses frais payés, et lorsque cela est possible d'être rétribué pour le travail
Conclusion:
L'antériorité suffit elle ?
Comment travailler en public sur un forum tout en protégeant notre droit commercial et intellectuel, comment protéger notre travail et notre droit à le rendre gratuit pour le particulier ou pour l'entreprise respectueuse.
Ce coffre fort transparent en "plexiglass" est une clef indispensable du projet.une soleau ? je doute que cela suffise
Écrire en caractère noir sur fond noir ? Pas pratique !
Avez vous d'autres idées d'organisation ?
Je n'ai pas d'idée préconcue, juste l'envie de trouver une solution à ces produits qui n'apparaissent pas ou à des prix stratosphériques en raison des couts de R&D à amortir sur 100 pièces comme pour les véhicules légers électriques à base VPH, les moteurs de bateau...
Un autre axe important qu'un forum pourrait prendre en charge est la mise en place de normes d'interopérabilité.
La force d'un système hybride est qu'il peut mouvoir une voiture, un bateau ou un transpallette avec les mêmes composants
Pourquoi ne pas faire des actions de lobbying ainsi que de préconisation technique pour augmenter l'interchangeabilité des produits.
Lien matière pensée est aller trop loin ?
Pas tant que cela.
Sur un plan théorique, mais vérifié en pratique, l'effet casinir veut dire que le monde matériel est électrique. Donc notre pensée qui, l'est aussi, et la matière s'influencent fatalement, l'inverse est techniquement impossible.
Les matérialisations physiques de la force quantique de la pensée ne manquent pas.
Le sourcier, le rebouteux magnétiseur.
L'E.M.D.R
http://www.google.fr/url?sa=t&source=we ... lDhKPb1Jog
L'hypnose
Le REIKI ou la flamme violette qui sont utilisés avec succès par exemple dans les traitements pré et post opératoire démontrent le lien entre pensée et matière.
Les expériences de Lynne (lien livingthefeilds) sont elles aussi plus que parlantes je trouve dans toutes les expériences de modification de générateur aléatoire par la pensée d'un millier de personne
Les mouvements synchronisés des oiseaux ou des poissons prouvent la communication temps réel.
Souris piloté par la pensée pour handicapés
...
Je ne prétend pas tordre une petite cuillère, ou qu'une chose se réalise simplement puisque je le veux, non que ce soit impossible, mais je n'est n'ai pas la capacité mentale...(encore :-))
Si nous sommes 1000, notre pensée commune, produit des résultats 1000 fois plus important que seul, mais en plus par effet quantique, améliore favorablement nos chances statistiques de réussir. Ce n'est rien de plus que l'explication du dicton "A 2 l'on fait 3 fois plus de travail"
Afin d'éviter que le sujet ne se "trolle", j'insiste sur le fait que je ne souhaite pas débattre ici de si oui ou non c'est possible.
Non pas que le sujet ne soit pas intéressant à discuter mais je trouve que les preuves sont suffisantes pour continuer d'avancer , ne pas rester à jouer a faire des expériences mais plutôt mettre en pratique, mettre en place des projets commun. Partager ou pas cette vue électromagnétique de la matière et de la pensée quantique positive n'est pas impérative tant que le principe général de positivité et du respect est conservé.
Par projet je pense par exemple à
Un ensemble batterie/contrôleur/moteur, de l'ordre de 5 à 10kw dont l'application industrielle immédiate est la propulsion d'un bateau et avec un peu plus de contrainte juridique, d'un véhicule sans permis.
Une éolienne à aimant permanent
Des panneaux solaires alternatifs
Des générateurs thermoacoustiques comme variante photovoltaïque...
....
Plusieurs groupes différents peuvent se former en // sur le même principe pour décliner les sujets qu'ils veulent développer.
Ce n'est rien de plus que de faire naitre une entreprise tertiaire de R&D d'un nouveau genre d'un forum :-) en vue d'un gagnant gagnant.
Utilisateur gagnant
Créateur gagnant
Producteur gagnant
:-))
Sur un plan organisationnel le mode de fonctionnement est celui d'un travail collaboratif de forum.
Les différences sont :
- Une organisation structurée des taches à réaliser ainsi que la prise en compte d'échéance dans le temps.
- La nécessite de protection juridique des idées émises lors du travail ainsi que du résultat . En l'absence de protection, le travail fait par le groupe peut être préempté, ce qui serait dommage.
- Sans que ce soit une priorité, un retour des dividendes des licences aux participants des projets, car il est juste de voir a minima, ses frais payés, et lorsque cela est possible d'être rétribué pour le travail
Conclusion:
L'antériorité suffit elle ?
Comment travailler en public sur un forum tout en protégeant notre droit commercial et intellectuel, comment protéger notre travail et notre droit à le rendre gratuit pour le particulier ou pour l'entreprise respectueuse.
Ce coffre fort transparent en "plexiglass" est une clef indispensable du projet.une soleau ? je doute que cela suffise
Écrire en caractère noir sur fond noir ? Pas pratique !
Avez vous d'autres idées d'organisation ?
Je n'ai pas d'idée préconcue, juste l'envie de trouver une solution à ces produits qui n'apparaissent pas ou à des prix stratosphériques en raison des couts de R&D à amortir sur 100 pièces comme pour les véhicules légers électriques à base VPH, les moteurs de bateau...
Un autre axe important qu'un forum pourrait prendre en charge est la mise en place de normes d'interopérabilité.
La force d'un système hybride est qu'il peut mouvoir une voiture, un bateau ou un transpallette avec les mêmes composants
Pourquoi ne pas faire des actions de lobbying ainsi que de préconisation technique pour augmenter l'interchangeabilité des produits.
Dernière édition par kistinie le 19/11/09, 00:00, édité 12 fois.
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Capt_Maloche
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Connais pas
Comment as t'on démontré le lien entre matière et pensée?
Comment as t'on démontré le lien entre matière et pensée?
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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