Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas graves ?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par Obamot » 30/08/21, 11:15

Rajqawee a écrit :C'est bien : ça veut probablement dire qu'il y'a moins de morts (tout court), et que parmi ceux ci, la proportion des "vieux" diminue puisqu'ils sont plus vaccinés.
Et pourquoi serait-ce dû aux vaccins?

Israël, pays le plus vacciné au monde, les hospitalisations explosent...

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Jordanie, même latitude... couverture vaccinale d’à peine 15%, presque calme...

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Une explication les MARRANTS ‘pro-vaxx’?
Dernière édition par Obamot le 30/08/21, 11:21, édité 1 fois.
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par Rajqawee » 30/08/21, 11:20

Au dela du clivage "prox-vaxx" ou "anti-vaxx", l'explosion en Israel ne serait-elle pas dûe à un cumul de facteurs :

-variant delta, plus contagieux
-baisse de l'immunité vaccinale, à la fois temporelle (semblerait-il, 6 mois) et à la fois contre le variant
-population certes fortement vaccinée, mais à hauteur de 60% finalement. Aujourd'hui, la France et UK sont au même niveau de vaccination qu'Israel
-quid de la prise en charge, notamment hospitalière : on en parle peu, mais les protocoles évoluent constamment. Les moyens ne sont peut être pas les mêmes
-quid du suivi des cas (clusters, ce genre de chose)

Mais, mais, Israel nous prouve au moins une chose : vacciner massivement ne résout pas (seul ?) le problème.

Quant à la comparaison avec la Jordanie, on sait maintenant que les comparaisons inter-etats sont super "floues", on a déjà pu le voir. Mais c'est bien de le souligner, ça débinarise le débat.
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Re: On aggrave les cas !!!




par GuyGadeboisLeRetour » 30/08/21, 11:23

izentrop a écrit :Guytou ne veut pas accepter la version officielle, alors il nous sort sa version "altermondialiste".

Tu sais que t'es de plus en plus con ? Non, parce que tu ES de plus en plus con !!!
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par Obamot » 30/08/21, 11:24

Rajqawee a écrit :Au dela du clivage "prox-vaxx" ou "anti-vaxx", l'explosion en Israel ne serait-elle pas dûe à un cumul de facteurs :

-variant delta, plus contagieux
-baisse de l'immunité vaccinale, à la fois temporelle (semblerait-il, 6 mois) et à la fois contre le variant
-population certes fortement vaccinée, mais à hauteur de 60% finalement. Aujourd'hui, la France et UK sont au même niveau de vaccination qu'Israel
-quid de la prise en charge, notamment hospitalière : on en parle peu, mais les protocoles évoluent constamment. Les moyens ne sont peut être pas les mêmes
-quid du suivi des cas (clusters, ce genre de chose)

Mais, mais, Israel nous prouve au moins une chose : vacciner massivement ne résout pas (seul ?) le problème.
Arrête ton char ... on sait la prise en charge hospitalière au TOP dans un pays comme Israël...
La Jordanie a une frontière commune avec Israël, donc tout ce qui s’applique à Israël, s’applique AUSSI à la Jordanie, si ce n’est admettre LE FIASCO DES VACCINATIONS ACTUELLES :!: Point barre.
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par janic » 30/08/21, 11:30

izyraconte des conneries

Surveillance à l’hôpital (suite) Depuis le déploiement de la surveillance des cas graves en réanimation en mars 2020 et jusqu’au 1er août 2021, 306 patients confirmés ou probables ont été admis en service de réanimation du CHUM dont 67 sont décédés (21,9 %) [Tableau 3]. Concernant les caractéristiques des patients admis en réanimation, 269 d’entre eux (87,9 %) présentaient au moins une comorbidité dont les plus fréquentes étaient l’hypertension artérielle, le surpoids/obésité et le diabète. AUCUN DES PATIENTS N’ETAIENT VACCINES. Le sexe-ratio (homme/femme) était de 1,4. L’âge médian des patients était de 62 ans [IIQ : 49 - 72]. La moitié des patients hospitalisés en réanimation ont séjourné 8 jours [IIQ : 5 - 11]. Parmi l’ensemble des patients, 23,2 % ont présenté un SDRA sévère, 11,4 % un SDRA modéré et 2,9 % un SDRA mineur. Le type de ventilation la plus invasive mise en place au cours du séjour des patients était l’oxygénothérapie à haut débit (48,7 %) puis la ventilation invasive (28,8 %).

le taré de service ne retient qu’une seule phrase, faisant fi de tout le reste du PDF.

Commence donc par consulter le tableau 4 par classe d’âge et oh surprise

Classe d'âge (ans) N (%)
0-9 -rien
10-19 -rien
20-29 -rien
30-39 6 (4 %)
40-49 8 (5 %)
50-59 13 (8 %)
60-69 28 (17 %)
70-79 46 (28 %)
80-89 50 (30 %)
90 15 (9 %)


De 0 à 30 ans : ZERO ! pas de victimes pour une population ou seulement 20% sont vaccinés, mais où les personnes qui commencent à être touchées sont de plus en plus agées et avec comorbidités tableau 3 et je fais abstraction des petites tricheries comme de mêtre dans le même panier des enfants d’un peu plus de 14 ans avec des adultes jusqu’à 44 ans et le reste à la petite semaine aussi !
Tel le tableau 5 qui reprend des écarts d’age absurdes :
Classe age nb de personnes CV (%)
Donc 12/17=5 ans ;
18/49= 31 ans ;
50/64=14 ans ;
65/74= 9 ans ;
75 et plus =15 ans, avec plus de 60% de personnes concernées
Dernière édition par janic le 30/08/21, 11:34, édité 1 fois.
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par ABC2019 » 30/08/21, 11:33

Rajqawee a écrit :Au dela du clivage "prox-vaxx" ou "anti-vaxx", l'explosion en Israel ne serait-elle pas dûe à un cumul de facteurs :

-variant delta, plus contagieux
-baisse de l'immunité vaccinale, à la fois temporelle (semblerait-il, 6 mois) et à la fois contre le variant
-population certes fortement vaccinée, mais à hauteur de 60% finalement. Aujourd'hui, la France et UK sont au même niveau de vaccination qu'Israel
-quid de la prise en charge, notamment hospitalière : on en parle peu, mais les protocoles évoluent constamment. Les moyens ne sont peut être pas les mêmes
-quid du suivi des cas (clusters, ce genre de chose)

Mais, mais, Israel nous prouve au moins une chose : vacciner massivement ne résout pas (seul ?) le problème.

sauf que finalement ce n'était pas si massif que ça, ça a démarré bien plus rapidement qu'ailleurs mais ça a aussi plafonné plus vite ...
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par sicetaitsimple » 30/08/21, 11:41

Rajqawee a écrit :Quant à la comparaison avec la Jordanie, on sait maintenant que les comparaisons inter-etats sont super "floues", on a déjà pu le voir.


Elles sont d'autant plus floues quand l'échelle du nombre de décès est complètement différente entre les deux pays!
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par Rajqawee » 30/08/21, 11:52

Obamot a écrit :
Rajqawee a écrit :Au dela du clivage "prox-vaxx" ou "anti-vaxx", l'explosion en Israel ne serait-elle pas dûe à un cumul de facteurs :

-variant delta, plus contagieux
-baisse de l'immunité vaccinale, à la fois temporelle (semblerait-il, 6 mois) et à la fois contre le variant
-population certes fortement vaccinée, mais à hauteur de 60% finalement. Aujourd'hui, la France et UK sont au même niveau de vaccination qu'Israel
-quid de la prise en charge, notamment hospitalière : on en parle peu, mais les protocoles évoluent constamment. Les moyens ne sont peut être pas les mêmes
-quid du suivi des cas (clusters, ce genre de chose)

Mais, mais, Israel nous prouve au moins une chose : vacciner massivement ne résout pas (seul ?) le problème.
Arrête ton char ... on sait la prise en charge hospitalière au TOP dans un pays comme Israël...
La Jordanie a une frontière commune avec Israël, donc tout ce qui s’applique à Israël, s’applique AUSSI à la Jordanie, si ce n’est admettre LE FIASCO DES VACCINATIONS ACTUELLES :!: Point barre.


Bwof. La prise en charge hospitalière est déjà différente au sein même du territoire français. Et pour cause, il n'y a pas de filière de soin COVID clairement créée (c'est d'ailleurs fortement débile.). Alors entre pays, la comparaison est ...audacieuse dirons nous.

La frontière commune va a priori effectivement générer des dynamiques similaires...mais pas identiques. Je veux simplement dire que prendre comme exemple un pays frontalier dont la situation à un instant T n'est pas la même pour prouver quelque chose n'est pas toujours pertinent. Ca peut être décalé dans le temps de quelques semaines, par exemple.
Et puis, la Jordanie est quand même vaccinée à hauteur de 30%. Ce n'est peut être pas totalement négligeable !
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janic
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Re: Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas grave




par janic » 30/08/21, 12:51

Rajqawee » 30/08/21, 11:52
Bwof. La prise en charge hospitalière est déjà différente au sein même du territoire français. Et pour cause, il n'y a pas de filière de soin COVID clairement créée (c'est d'ailleurs fortement débile.). Alors entre pays, la comparaison est ...audacieuse dirons nous.
Effectivement ! Il n’y a pas deux situations semblables, ce qui démontre qu’avoir un seul type de prévention et de soins est une absurdité, tant il y a de différences biologiques entre chaque individu.
La frontière commune va a priori effectivement générer des dynamiques similaires...mais pas identiques. Je veux simplement dire que prendre comme exemple un pays frontalier dont la situation à un instant T n'est pas la même pour prouver quelque chose n'est pas toujours pertinent. Ca peut être décalé dans le temps de quelques semaines, par exemple.
Ce que tu confirme d’ailleurs !
Et puis, la Jordanie est quand même vaccinée à hauteur de 30%. Ce n'est peut être pas totalement négligeable !
Mais là le bât blesse sérieusement. Que ce soit 30% ou 99% cela ne change rien si le vaccin n’a aucune efficacité vis-à-vis du virus, de la bactérie ou autres agents extérieurs agressifs.
Or un vaccin c’est un produit agressif en lui-même qui vient s’ajouter à d’autres facteurs tout aussi agressifs et qui génèrent des CO-morbidités. Sans celles-ci pas de mortalité particulière.
Or nous avons (tous les pays établissant des stats) plus d’un siècle de recul sur les vaccinations et celles-ci ont démontré que les vaccins n’avaient aucune efficacité prouvée, lors même que d’autres facteurs réducteurs de morbidités sont existants, dont le principal étant l’hygiène de vie générale. Il suffit de les consulter, sinon on est et reste dans la peur collective et donc la superstition qui l’accompagne inévitablement,( car nous ne sommes que des humains !) et dont les systèmes économiques, les lobbys, s’en emparent.

[*] que l'on en ait conscience ou pas, notre société occidentale est toute entière conditionnée par le mythe pasteurien du méchant microbe à éradiquer (comme on éradique des noirs, des indiens, pour leur imposer La seule et vraie civilisation) lors même que sans virus et bactérie la vie elle même disparait. D'où ces croyances superstitieuses qu'un agent infectieux, pouvant être mortel, puisse être éradiqué par les moyens mêmes que l'on veut supprimer. C'est absurde mais les populations conditionnées par la peur et l'espérance d'un monde meilleur, ne peut plus réfléchir sainement comme elle le devrait!
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