Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas graves ?

[janic]

ABC2019 a écrit :

de se défendre contre la folie de leurs parents tu veux dire ?
https://www.justifit.fr/b/guides/droit- ... es-france/

et le bozo qui mélange tout comme d'habitude. Les parents ne prennent pas de décision sans avis de leur médecin traitant.Il est de plus en plus barjo le gars!

et se défendre de la folie d'un gouvernement, on fait comment ?

c'est parce que "le chef a raison, il a encore raison, il a toujours raison" ce qui rappelle la doctrine de l'église catholique "l'église n'a jamais erré et n'errera jamais" on n'est jamais aussi bien servi que par soi même, avec un petit coup de pouce des lobbys vaccinaux , ça va sans dire!

[janic]

Ca semble parfaitement compatible avec l'efficacité annoncée pour Pfizer.

sauf que pfizer n'indique pas que ces X% deviennent eux mêmes des contaminants qui seront lâchés dans la nature à contaminer les vaccinés fragiles qui croient naïvement être protégés. D'où le fait qu'ils ne veulent pas que les vaccinés abandonnent les gestes barrières. Malins les gars!

[izentrop]

]En fait, on est passé à côté de l'essentiel, qui était aussi dans le document :

Je l’avais vu mais c’était pas les infos que je cherchais hier...
Pourquoi tant de disparités avec les chiffres du Ministère de la Santé Israélien ????

Vaut mieux se fier aux études qu'au bla bla orienté des politiques.

[janic]

Vaut mieux se fier aux études qu'au bla bla orienté des politiques.

en l'occurrence non pas AUX, mais à UNE qui spécifie que cela POURRAIT en non pas peut!

[Adrien (ex-nico239)]

Tiens l’efficacité du Pfizer baisse encore en Israel

Vu que petit à petit les vaccinés vont être de plus en plus contaminés on va avoir de plus en plus de données sur le phénomène.

Le problème n’est pas tant la protection du vaccin Pfizer contre les formes graves et la mort... qui semble, pour le moment résister autour des 90% et tant mieux car c’est essentiel.

C’est surtout que la protection contre la contamination s’écroulant (pour les premiers vaccinés 16% seulement) le virus risque de circuler en masse chez des vaccinés ce qui est pile ce qu’on nous avait dit qui n’arriverait pas grâce à la vaccination mais que les complotistes avaient annoncé

Ce qui pourrait avoir de très graves conséquences puisque comme on nous l’a dit et répété c’est la circulation du virus qui crée les variants raison pour laquelle il faut vacciner, pour qu’il ne circule plus et que de nouveaux variants n’émergent pas.

Or là le virus commence à circuler chez des vaccinés, et si jamais il ne mute pas comme il faut à cause de sa circulation chez des vaccinés.... je vous laisse imaginer le tableau
J’espère me tromper bien sur

Il n’y a pas quelqu’un qui disait : on ne vaccine jamais en période d’épidémie


https://www.timesofisrael.com/israeli-u ... ta-strain/

New Health Ministry statistics indicated that, on average, the Pfizer shot — the vaccine given to nearly all Israelis — is now just 39% effective against infection, while being only 41% effective in preventing symptomatic COVID. Previously, the Pfizer-BioNTech vaccine was well over 90% effective against infection.

Meanwhile, a new UK study published this week in The New England Journal of Medicine found the same vaccine to be 88% effective in preventing symptomatic COVID — more than twice the rate found in the Israeli data.

[Rajqawee]

Tiens l’efficacité du Pfizer baisse encore en Israel

Vu que petit à petit les vaccinés vont être de plus en plus contaminés on va avoir de plus en plus de données sur le phénomène.

Le problème n’est pas tant la protection du vaccin Pfizer contre les formes graves et la mort... qui semble, pour le moment résister autour des 90% et tant mieux car c’est essentiel.

C’est surtout que la protection contre la contamination s’écroulant (pour les premiers vaccinés 16% seulement) le virus risque de circuler en masse chez des vaccinés ce qui est pile ce qu’on nous avait dit qui n’arriverait pas grâce à la vaccination mais que les complotistes avaient annoncé

Ce qui pourrait avoir de très graves conséquences puisque comme on nous l’a dit et répété c’est la circulation du virus qui crée les variants raison pour laquelle il faut vacciner, pour qu’il ne circule plus et que de nouveaux variants n’émergent pas.

Or là le virus commence à circuler chez des vaccinés, et si jamais il ne mute pas comme il faut à cause de sa circulation chez des vaccinés.... je vous laisse imaginer le tableau

Il n’y a pas quelqu’un qui disait : on ne vaccine jamais en période d’épidémie
J’espère me tromper bien sur

https://www.timesofisrael.com/israeli-u ... ta-strain/

New Health Ministry statistics indicated that, on average, the Pfizer shot — the vaccine given to nearly all Israelis — is now just 39% effective against infection, while being only 41% effective in preventing symptomatic COVID. Previously, the Pfizer-BioNTech vaccine was well over 90% effective against infection.

Meanwhile, a new UK study published this week in The New England Journal of Medicine found the same vaccine to be 88% effective in preventing symptomatic COVID — more than twice the rate found in the Israeli data.

Soit les données Israéliennes et UK sont différentes, dans leur construction (pas le même périmètre, pas les mêmes comptages, frauduleuses (mais pourquoi ?)
Soit la population n'est pas la même, et en réalité le vaccin protège différemment certaines catégories de population (par âge, par exemple), qui étant très différemment représentées entre les deux pays, change la donne.
Soit la durée de l'immunité est très faible contre le Delta, et comme Israel a vacciné avant tout le monde, ils connaissent maintenant la baisse de l'immunité contre l'infection
Soit en Israel (je ne sais pas à quel point ils séquencent...)c'est déjà un nouveau variant, et plus le Delta.

[Adrien (ex-nico239)]

Tiens l’efficacité du Pfizer baisse encore en Israel

Vu que petit à petit les vaccinés vont être de plus en plus contaminés on va avoir de plus en plus de données sur le phénomène.

Le problème n’est pas tant la protection du vaccin Pfizer contre les formes graves et la mort... qui semble, pour le moment résister autour des 90% et tant mieux car c’est essentiel.

C’est surtout que la protection contre la contamination s’écroulant (pour les premiers vaccinés 16% seulement) le virus risque de circuler en masse chez des vaccinés ce qui est pile ce qu’on nous avait dit qui n’arriverait pas grâce à la vaccination mais que les complotistes avaient annoncé

Ce qui pourrait avoir de très graves conséquences puisque comme on nous l’a dit et répété c’est la circulation du virus qui crée les variants raison pour laquelle il faut vacciner, pour qu’il ne circule plus et que de nouveaux variants n’émergent pas.

Or là le virus commence à circuler chez des vaccinés, et si jamais il ne mute pas comme il faut à cause de sa circulation chez des vaccinés.... je vous laisse imaginer le tableau

Il n’y a pas quelqu’un qui disait : on ne vaccine jamais en période d’épidémie
J’espère me tromper bien sur

https://www.timesofisrael.com/israeli-u ... ta-strain/

New Health Ministry statistics indicated that, on average, the Pfizer shot — the vaccine given to nearly all Israelis — is now just 39% effective against infection, while being only 41% effective in preventing symptomatic COVID. Previously, the Pfizer-BioNTech vaccine was well over 90% effective against infection.

Meanwhile, a new UK study published this week in The New England Journal of Medicine found the same vaccine to be 88% effective in preventing symptomatic COVID — more than twice the rate found in the Israeli data.

Soit les données Israéliennes et UK sont différentes, dans leur construction (pas le même périmètre, pas les mêmes comptages, frauduleuses (mais pourquoi ?)
Soit la population n'est pas la même, et en réalité le vaccin protège différemment certaines catégories de population (par âge, par exemple), qui étant très différemment représentées entre les deux pays, change la donne.
Soit la durée de l'immunité est très faible contre le Delta, et comme Israel a vacciné avant tout le monde, ils connaissent maintenant la baisse de l'immunité contre l'infection
Soit en Israel (je ne sais pas à quel point ils séquencent...)c'est déjà un nouveau variant, et plus le Delta.

Attention de ne pas confondre
1. protection contre la maladie et ses formes graves
2. protection contre la contamination
Ce sont 2 choses différentes.

La 1 semble tenir le coup et heureusement car c’est hyper important
La 2 semble s’effondrer et vu les contaminations de vaccinés, les vaccinés super contaminants, les clusters de vaccinés j’ai bien peu qu’on soit en plein dedans, avec des conséquences qu’on préfère ne pas imaginer en terme de variant puisque c’est PILE ce que redoutaient les quelques scientifiques qui disaient que c’était le plus grand danger qui nous guettait

[janic]

Rajqawee » 23/07/21, 10:59

Soit la population n'est pas la même, et en réalité le vaccin protège différemment certaines catégories de population (par âge, par exemple), qui étant très différemment représentées entre les deux pays, change la donne.

tu mets pile le doigt là où ça fait mal: La différence!
Il n'y a pas deux individus qui soient identiques, à part de vrais jumeaux et encore. L'absurdité des vaccins et de bien d'autres médecines, c'est de considérer non plus des individus mais des masses de façon unique et uniforme, ce qui en médecine comme en sociologie est un absurdité complète.
C'est comme si des fabricants de chaussures ne sortaient de leurs chaines qu'une seule et unique pointure, tous modèles confondus. A part quelques uns qui tomberaient pile sur la bonne, tous les autres nageraient ou ne pourraient même pas les enfiler. D'où tous les effets secondaires en question!

[Obamot]

J’aimerais ici dire que dans cette pseudo crise sanitaire, on n’a pas arrêté de changer les règles du jeu, les dénominations, les façons de parvenir aux résultats statistiques, et surtout la façon inédite et fausse de parvenir aux résultats des pics de contamination, qui ne reposent toujours sur aucune base scientifique (même avec une valeur “CT” d’amplification correcte).

Avant, avec la grippe, on n’attachait pas d’importance aux variants. On avait la grippe ou on ne l’avait pas! Et le seul moyen de certifier qu’on l’avait, c’était par les symptômes et le diagnostic du médecin! Tester les gens qui hypothétiquement auraient été en contact avec quelqu’un ayant développé la maladie, et qui auraient ‘hérité’ d’un peu de virus dans leur organisme, mais qui aurait été immédiatement haché menu par leur système immunitaire: ça n’a jamais défrayé la chronique des journaux!.
Et on n’a JAMAIS mesuré le R=0 de la grippe avec un test génétique (bien entendu bidon)

Je signale au passage que dans le compendium des maladies réservé aux pros, le covid est classé dans la cat. générale des grippes!

[Rajqawee]

J’aimerais ici dire que dans cette pseudo crise sanitaire, on n’a pas arrêté de changer les règles du jeu, les dénominations, les façons de parvenir aux résultats statistiques, et surtout la façon inédite et fausse de parvenir aux résultats des pics de contamination, qui ne reposent toujours sur aucune base scientifique (même avec une valeur “CT” d’amplification correcte).

Avant, avec la grippe, on n’attachait pas d’importance aux variants. On avait la grippe ou on ne l’avait pas! Et le seul moyen de certifier qu’on l’avait, c’était par les symptômes et le diagnostic du médecin! Tester les gens qui hypothétiquement auraient été en contact avec quelqu’un ayant développé la maladie, et qui auraient ‘hérité’ d’un peu de virus dans leur organisme, mais qui aurait été immédiatement haché menu par leur système immunitaire: ça n’a jamais défrayé la chronique des journaux!.
Et on n’a JAMAIS mesuré le R=0 de la grippe avec un test génétique (bien entendu bidon)

Je signale au passage que dans le compendium des maladies réservé aux pros, le covid est classé dans la cat. générale des grippes!

J'ai justement créé un sujet pour parler de ça -je crois-, c'est à dire comment on justifie de l'état de pandémie/d'épidémie, point trop souvent oublié dans les discussions.