Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas graves ?
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Dans le même compte rendu, les syndicats estimaient que 80% des personnes positives au covid-19 parmi le personnel hospitalier étaient vaccinées. Pourtant, selon le service de la médecine du travail qui traite les cas de covid-19 au CHU de la Martinique, la proportion est totalement inverse.
"En terme de vérification, les statistiques que je tiens montrent que 90% des cas positifs au covid-19 chez les agents hospitaliers sont des personnes non vaccinées", explique sans ambages le docteur Philippe Casanova.
comme pour les manifs où les chiffres s'inversent selon les manifestants et selon la police, c'est beau la mauvaise foi!
Quelle est la différence entre personnel hospitalier et agents hospitaliers?
L’emploi d'agent de service hospitalier
Devenir agent hospitalier, c’est s’occuper de l’entretien, de l’aménagement des chambres et des salles dans les hôpitaux ou les cliniques de santé. L’agent de service hospitalier assure la propreté ainsi que l’hygiène exigées dans chaque pièce de l’hôpital (blocs opératoires, chambres des patients, les salles communes, etc.). Il veille également sur le bien-être des patients jusqu’à leur sortie.
Il peut travailler dans les hôpitaux, les maisons de retraite, les centres de cure, et autres établissements de soins.
https://infos.emploipublic.fr/article/h ... s-eea-4892
La filière soignante représente 70,2 % du personnel non médical (*) des hôpitaux. Dans cette filière, les agents les plus nombreux sont les infirmiers (32 %), les aides-soignants (32 %) et les agents de service hospitaliers (16 %).
c'est à dire que 90% de 16%=14.4% du personnel hospitalier contre 80% de l'ensemble ce qui se confirme mutuellement ;et donc c'est bien le personnel soignant vacciné qui est maintenant le plus positif au covid!
"En terme de vérification, les statistiques que je tiens montrent que 90% des cas positifs au covid-19 chez les agents hospitaliers sont des personnes non vaccinées", explique sans ambages le docteur Philippe Casanova.
comme pour les manifs où les chiffres s'inversent selon les manifestants et selon la police, c'est beau la mauvaise foi!
Quelle est la différence entre personnel hospitalier et agents hospitaliers?
L’emploi d'agent de service hospitalier
Devenir agent hospitalier, c’est s’occuper de l’entretien, de l’aménagement des chambres et des salles dans les hôpitaux ou les cliniques de santé. L’agent de service hospitalier assure la propreté ainsi que l’hygiène exigées dans chaque pièce de l’hôpital (blocs opératoires, chambres des patients, les salles communes, etc.). Il veille également sur le bien-être des patients jusqu’à leur sortie.
Il peut travailler dans les hôpitaux, les maisons de retraite, les centres de cure, et autres établissements de soins.
https://infos.emploipublic.fr/article/h ... s-eea-4892
La filière soignante représente 70,2 % du personnel non médical (*) des hôpitaux. Dans cette filière, les agents les plus nombreux sont les infirmiers (32 %), les aides-soignants (32 %) et les agents de service hospitaliers (16 %).
c'est à dire que 90% de 16%=14.4% du personnel hospitalier contre 80% de l'ensemble ce qui se confirme mutuellement ;et donc c'est bien le personnel soignant vacciné qui est maintenant le plus positif au covid!
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
janic a écrit :c'est à dire que 90% de 16%=14.4% du personnel hospitalier contre 80% de l'ensemble ce qui se confirme mutuellement ;et donc c'est bien le personnel soignant vacciné qui est maintenant le plus positif au covid!
absolument n'importe quoi comme calcul, comme d'habitude .. Janic tu devrais juste t'abstenir de poster des trucs contenant "%" !!
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Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
eh, gros malin, refais-nous le bon calcul pour voir!absolument n'importe quoi comme calcul, comme d'habitude .. Janic tu devrais juste t'abstenir de poster des trucs contenant "%" !!
Oh pardon, j'oubliais; tu contestes, tu perrores, mais derrière c'est creux, c'est vide et tu ne le feras pas pour ne pas te ridiculiser. Ta fuite habituelle, quoi!
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
janic a écrit :eh, gros malin, refais-nous le bon calcul pour voir!absolument n'importe quoi comme calcul, comme d'habitude .. Janic tu devrais juste t'abstenir de poster des trucs contenant "%" !!
le bon calcul nécessiterait d'avoir la proportion de vaccinés chez les agents hospitaliers et le personnel soignant, ainsi que le pourcentage d'agents parmi les malades, mais ces chiffres ne sont pas donnés, donc tu ne peux faire aucun calcul sensé.
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Le CHU de Martinique….Compte 5200 agents … il n'y a que 122 cas de covid… bref...Finalement seulement 2.34% du personnel ...
Effectivement rien de catastrophique...Je me suis emballé quand j'ai dit que c'était un cluster….
Effectivement rien de catastrophique...Je me suis emballé quand j'ai dit que c'était un cluster….
Le CHU de Martinique bénéficie d’une capacité d’accueil de 1426 lits et 120 places, pour lequel il mobilise 5200 personnes aux compétences multiples pour assurer des soins de qualité.
Dernière édition par Macro le 30/07/21, 09:00, édité 2 fois.
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Je vous apporte quelques précisions "techniques" qui vous permettront peut être de mieux vous y retrouver. Vu que c'est mon métier !
A l'hôpital, on distingue :
-personnel médical (médecins, internes, assistants) et personnel non médical (tout le reste. Soignants ou administratifs, ou techniques, peu importe)
-personnel soignant/non soignant. Pour faire simple, c'est personnel qui s'occupe du malade (Medecin/infirmier/cadre de santé/aide soignant...) ou qui ne s'en occupe pas.
Sinon, on peut classer par filière (médical, soignant, administratif, technique, logistique...)
Il n'est pas sûr que ceux qui rédigent les articles de presse maitrisent bien ces distinctions. Idem pour les interviewés, nos médecins ne sont pas vraiment au fait de ces catégorisations souvent abstraites.
Donc quand on parle de personnel hospitalier, c'est simplement un salarié d'un hôpital (en principe. va savoir ce qui a été compté là). Moi je suis personnel hospitalier, mais je suis un administratif. Un gars qui bosse à la maintenance du matériel médical, c'est un technicien, et un personnel hospitalier.
Un agent hospitalier, dans ce contexte, pour moi, ce serait la même chose.
Un agent de service hospitalier (ASH) c'est en revanche un métier bien particulier (grosso modo, une personne qui nettoie les chambres, apporte les repas, refais les lits, et aussi très souvent qui dépasse ce cadre pour soutenir les soignants dans les taches quotidiennes)
Je serais vous, je ne m'attacherai pas trop à ces stats par catégorie, il est très probable que les termes ne soient pas bien définis ou maitrisés par ceux qui les écrivent.
A l'hôpital, on distingue :
-personnel médical (médecins, internes, assistants) et personnel non médical (tout le reste. Soignants ou administratifs, ou techniques, peu importe)
-personnel soignant/non soignant. Pour faire simple, c'est personnel qui s'occupe du malade (Medecin/infirmier/cadre de santé/aide soignant...) ou qui ne s'en occupe pas.
Sinon, on peut classer par filière (médical, soignant, administratif, technique, logistique...)
Il n'est pas sûr que ceux qui rédigent les articles de presse maitrisent bien ces distinctions. Idem pour les interviewés, nos médecins ne sont pas vraiment au fait de ces catégorisations souvent abstraites.
Donc quand on parle de personnel hospitalier, c'est simplement un salarié d'un hôpital (en principe. va savoir ce qui a été compté là). Moi je suis personnel hospitalier, mais je suis un administratif. Un gars qui bosse à la maintenance du matériel médical, c'est un technicien, et un personnel hospitalier.
Un agent hospitalier, dans ce contexte, pour moi, ce serait la même chose.
Un agent de service hospitalier (ASH) c'est en revanche un métier bien particulier (grosso modo, une personne qui nettoie les chambres, apporte les repas, refais les lits, et aussi très souvent qui dépasse ce cadre pour soutenir les soignants dans les taches quotidiennes)
Je serais vous, je ne m'attacherai pas trop à ces stats par catégorie, il est très probable que les termes ne soient pas bien définis ou maitrisés par ceux qui les écrivent.
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Rajqawee » 30/07/21, 08:52
Pour autant la réflexion portait sur une estimation basée sur l'observation dans un service hospitalier(80%) où les gens se côtoient quotidiennement et ça discute ferme autour de la machine à café. En terme juridique on dirait que c'est un indice fort, pas une preuve d'ailleurs! Sinon il faudrait une véritable enquête approfondie ce que peu ou pas d'hôpitaux ne doivent faire.Surtout que par ailleurs être positif, puisqu'il s'agit de CE point là, après vaccin c'est inévitable puisqu'un vaccin est fait pour ça! et être positif ce n'est pas synonyme de malade grave.
tu as raison, sauf que c'est, en général, ce genre d'article qui parvient aux gens.Je serais vous, je ne m'attacherai pas trop à ces stats par catégorie, il est très probable que les termes ne soient pas bien définis ou maitrisés par ceux qui les écrivent.
Pour autant la réflexion portait sur une estimation basée sur l'observation dans un service hospitalier(80%) où les gens se côtoient quotidiennement et ça discute ferme autour de la machine à café. En terme juridique on dirait que c'est un indice fort, pas une preuve d'ailleurs! Sinon il faudrait une véritable enquête approfondie ce que peu ou pas d'hôpitaux ne doivent faire.Surtout que par ailleurs être positif, puisqu'il s'agit de CE point là, après vaccin c'est inévitable puisqu'un vaccin est fait pour ça! et être positif ce n'est pas synonyme de malade grave.
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Macro a écrit :Le CHU de Martinique….Compte 5200 agents … il n'y a que 122 cas de covid… bref...Finalement seulement 2.34% du personnel ...
Effectivement rien de catastrophique...Je me suis emballé quand j'ai dit que c'était un cluster….Le CHU de Martinique bénéficie d’une capacité d’accueil de 1426 lits et 120 places, pour lequel il mobilise 5200 personnes aux compétences multiples pour assurer des soins de qualité.
Donc ils commencent à aéroporter les malades réa pour quoi ? Pour le plaisir ou pour le spectacle d'après toi ?
C'est super chaud (pour l'équipage) de mettre un covid delta en réa dans un avion pressurisé je trouve...mais bon ils savent ce qu'ils font c'est eux les pro !
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Oui Christophe, d'une manière générale, déplacer un patient en réa (souvent intubé), c'est un peu le dernier choix. Le moins pire quoi.
Il est très probable qu'ils déplacent les patients les moins graves néanmoins, pour garder les places pour justement ceux pour qui ce ne sera pas possible.
Mais, ça pue.
Il est très probable qu'ils déplacent les patients les moins graves néanmoins, pour garder les places pour justement ceux pour qui ce ne sera pas possible.
Mais, ça pue.
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Re: Baisse de l'efficacité vaccinale (variants, durée d'immunité...) à 64% en Israël sur la contamination au Delta
Christophe a écrit :Macro a écrit :Le CHU de Martinique….Compte 5200 agents … il n'y a que 122 cas de covid… bref...Finalement seulement 2.34% du personnel ...
Effectivement rien de catastrophique...Je me suis emballé quand j'ai dit que c'était un cluster….Le CHU de Martinique bénéficie d’une capacité d’accueil de 1426 lits et 120 places, pour lequel il mobilise 5200 personnes aux compétences multiples pour assurer des soins de qualité.
Donc ils commencent à aéroporter les malades réa pour quoi ? Pour le plaisir ou pour le spectacle d'après toi ?
C'est super chaud (pour l'équipage) de mettre un covid delta en réa dans un avion pressurisé je trouve...mais bon ils savent ce qu'ils font c'est eux les pro !
122 cas de covid parmis les 5200 personnes qui travaillent au CHUM….
Après sur la population de l'ile….C'est autre chose….
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