Alimentation et faim: les morts de la malbouffe et de la malnutrition

[Christophe]

[izentrop]

Ceux qui l'ont connu ne disent pas c'était mieux avant.






Et bien d'autres https://www.facebook.com/search/top/?q= ... ux%20avant

[janic]

un vieux dicton affirme que l'on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre. Moins de pauvreté (mais sur quels critères qui ne se limitent pas à un revenu minimum), mais moins de robustesse, plus de maladies auto-immunes, explosion des cancers et des maladies cardio vasculaires et tout le cortège d'autres pathologies liées à notre mode de vie. Il n'est pas sur que nous ayons gagné au change (sauf pour ceux qui vivent bien de la maladie et de la souffrance des autres.)
Ensuite, on ne peut mélanger mortalité pendant la grossesse et mortalité à l'accouchement où les circonstances sont trop différentes. C'est une manie de mettre dans le même panier les œufs cassés et les œufs pourris qui finissent à la poubelle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ignace_Ph ... Semmelweis
Dès le milieu du 19° siècle la prise de conscience , progressive car faisant l'objet d'obstruction du corps médical en place, de l'importance de l'hygiène va changer les mœurs médicaux et de leur incidence sur la mortalité féminine pour les grossesses et accouchements et plus globalement du reste de la population.
De plus la malnutrition était essentiellement le fait des habitants des villes aux conditions de vie dramatiques pour les moins nantis,( les pauvres en question), pas dans les campagnes ou au contraire il y avait abondance de nourriture, encore saine, à cette époque filmée.

[Ahmed]

Les graphiques, aussi éloquents qu'ils puissent paraître, sont avant tout au service de ceux qui les ont conçu et de ce qu'ils souhaitent démontrer. Comme le dit très justement Janic, les chiffres ne traduisent que la réalité des critères retenus.
Il n'est donc pas étonnant que l'essor de la mondialisation ait pour conséquence une économisation des populations, dont une part qui était antérieurement autosuffisante (mais classée misérable) se retrouve ipso facto pauvre du fait de ce changement. Sans doute, si l'on s'en tient aux seuls chiffres, la pauvreté absolue régresse (pour combien de temps?), mais cela ne dit rien de l'écart de richesse croissant, source de conflits actuels et futurs. N'oublions pas qu'un graphique ne traduit qu'une courte portion de temps et rien de l'évolution à venir, comme elle s'efforce de le faire croire (si l'on suit ce que la courbe suggère, en étant suffisamment patient, la pauvreté disparaîtra et tout le monde sera riche! )...

[Christophe]

Ceux qui l'ont connu ne disent pas c'était mieux avant.

Euh je pense que là tu fais exprès: ce petit film est un discours entre un papa et sa fille...dans le futur (je dirais vers 2100)... C'est certes un peu caricatural et pessimiste mais il faut l'être pour réveiller les gens...

Après si tu aimes tant les courbes statistiques hé bien tu peux aussi prendre celle de l'espérance de vie dans les pays riches: elle stagne voir recule depuis quelques années!

Ah là c'est balo!

[janic]

Après si tu aimes tant les courbes statistiques hé bien tu peux aussi prendre celle de l'espérance de vie dans les pays riches: elle stagne voir recule depuis quelques années!

d'autant que ce qui compte c'est moins l'âge atteint que l'état de santé des individus concernés et là c'est plutôt catastrophique lorsque l'on voit le nombre de pilules que ces personnes absorbent et leur perte d 'autonomie.

[izentrop]

plus de maladies auto-immunes, explosion des cancers

Maladies autrefois inconnues ou peu diagnostiquées

en étant suffisamment patient, la pauvreté disparaîtra et tout le monde sera riche!

Ce n'est pas qu'une question d'argent, mais de sécurité alimentaire, d'accès à l'eau, aux soins et de sécurité politique.

Ceux qui l'ont connu ne disent pas c'était mieux avant.

Euh je pense que là tu fais exprès: ce petit film est un discours entre un papa et sa fille...dans le futur (je dirais vers 2100)...

Le fait de le mettre en ligne ce n'est plus privé, ça devient du "cherry picking"

[Ahmed]

Izentrop, tu écris:

Ce n'est pas qu'une question d'argent, mais de sécurité alimentaire, d'accès à l'eau, aux soins et de sécurité politique.

Bien entendu! Mais je voulais faire court. Concernant ces points particuliers, les mêmes réserves s'imposent cependant. Par exemple, cette sécurité alimentaire, utile en cas de "coup dur" (mais qui tend naturellement à être invasive) dépend d'une chaîne très complexe, donc faillible, d'autant qu'elle remplace (en la détruisant) une (imparfaite, parfois) auto suffisance alimentaire antérieure. C'est plus vrai en matière de soins médicaux, quant à la sécurité politique, comment pourrait-elle prétendre être instaurée par ceux qui se servent de ces pays périphériques comme de terrains de luttes d'influence?

[janic]

janic a écrit :plus de maladies auto-immunes, explosion des cancers

Maladies autrefois inconnues ou peu diagnostiquées

Tu n‘as même pas les sens du ridicule. Même tes copains de pseudo science (et il doit y en avoir qui ont fait un peu de biologie) savent que l’on peut détecter un cancer depuis l’invention du microscope car les cellules cancéreuses ont des carctéristiques bien précises.
Une cellule cancéreuse est une cellule anormale AYANT ACQUIS DES CARACTERES SPECIFIQUES à l'origine d'un cancer. Wikipédia
Cà pour les cancers et en supposant que certains aient mal été détectés cela n’explique pas l’explosion de ceux-ci dans tous les pays industrialisés.
Pour les maladies auto-immunes c’est effectivement plus récent car les conditions favorisant ces pathologies sont, là aussi, apparues essentiellement depuis l’ère industrielle et particulièrement depuis l’invention de l’industrie chimique de synthèse dont les adjuvants des vaccins.
Définition
Les maladies auto-immunes résultent d'un dérèglement du système immunitaire. Elles se manifestent par l'action pathogène (qui engendre une maladie) de cellules (lymphocytes) et d'anticorps sur certains organes, qui sont alors assimilées à des corps étrangers. Le malade fabrique des anticorps (auto-anticorps) contre ses propres tissus ou constituants « sains ».

[Christophe]

Le fait de le mettre en ligne ce n'est plus privé, ça devient du "cherry picking"