Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Bin oui mais non...si on arrive à la saturation des capacités de test...c'est normal qu'il y ait une saturation de la courbe des positifs des tests à % de positifs constant...
Positif = % positif * nombre de test.
Si % positif constant ET si nombre test constant ALORS positif = constant
Si % positif monte ET si nombre de test baisse ALORS positif = constant
Si % positif baisse ET nombre de test monte ALORS positif = constant
(hausse et baisse dans les même proportion évidement)
Et le % de test reste très faible par rapport à la population globale (idéalement il faudrait se faire tester tous les 15 jours pour être sur...)
C'est clair où je dois développer ?
Positif = % positif * nombre de test.
Si % positif constant ET si nombre test constant ALORS positif = constant
Si % positif monte ET si nombre de test baisse ALORS positif = constant
Si % positif baisse ET nombre de test monte ALORS positif = constant
(hausse et baisse dans les même proportion évidement)
Et le % de test reste très faible par rapport à la population globale (idéalement il faudrait se faire tester tous les 15 jours pour être sur...)
C'est clair où je dois développer ?
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Oui, et non! Si par malheur on a eu le covid et on se le rechoppe une seconde fois, la deuxième fois n’aura jamais un impact vif comme la première. Et si on était asymptomatique à la première, je ne vois pas comment pourrait-on devenir symptomatique au second contact! La question c’est donc la pertinence des résultats. Alors comment s’y retrouver alors que pas tous les états ne donnent des résultats fiables par ailleurs...?
Il vaudrait bien hiérarchiser les méthodes utilisées par critères de précision obtenus. (Je me base sur des cours théoriques, sans être catégorique)
Tant qu’on ne peut pas tester TOUTE la population ça reste prédictif et non une photo quasi parfaite de la situation réelle.
Comment alors arriver ã un résultat pertinent (pour se rapprocher de la photo idéale sans tester tout le monde à un coût exorbitant), avec un degré de confiance suffisant, sans pour autant tester tout un pays et tenant compte de l’aspect limitant de la “saturation de la capacité de test” (et autres critères de variabilité ou contraintes non maîtrisés)?
Il y a peut-être des moyens qui m’échappent (hormis les études cliniques avec leurs inconvénients) mais du moment qu’on est dans une distribution gaussienne, il n’y a pas de mystère, pour un intervalle de confiance précis (écart type) plus on augmente la taille de l’échantillon, plus le résultat est pertinent.
En toile de fond, il faut toujours avoir en tête le taux approximatif de mortalité, pour savoir de quel degré de précision on aura besoin. Si on a une évaluation à 0,5% de mortalité, (et si tant est que l’on ait besoin de faire des comparaison) il faut 2 échantillons 50’000 personnes, et là on a une photo quasi parfaite de la situation. Les Sud Coréens ont fait mieux avec un modèle de prės de 200’000 tests... Je n’ai pas connaissance de quelque chose de “mieux”. Au delà d’un certain seuil il faut multiplier l’échantillonnage par 22 pour n’avoir qu’un gain marginal de précision (tout le monde sait ça non?)
Donc qu’importe la capacité de test avec des écarts type aussi fins. Et en comparant ainsi au modèle Sud Coréen, et lorsque l’on voit la variabilité du taux de transmission (R=0) chuter, on peut le corréler avec le nombre de cas en baisse, et le corréler avec la baisse de la mortalité pour un nombre de sujets testés donné. Du coup je me demande à quoi ça sert de faire autant de tests, ai ce n’est pour avoir “une statistique” qui sera forcément imprécise (sauf ã faire passer le pays qui les pratiquent comme “plus ou moins bon élėve”, ce qui n’a pas l’air convaincant! Du moment que grâce aux courbes de Gauss on connaît des taux suffisamment précis, on ferait mieux de se concentrer sur le dépistage des personnes ayant les tous premiers symptômes (et de les traiter immédiatement)... Au lieu de la fuite en avant du nombre de tests max à tout prix!
MAIS, bien que l’on en soit à R=1,6 dans l’U.E., c’est une situation relativement artificielle puisque les populations appliquent les gestes barrière... D’où ma réflexion sur la courbe en cloche (non seulement vraie selon la “loi normale” mais aussi pour les experts autoproclamés qui nous annoncent la proche fin de la pandémie).
Il vaudrait bien hiérarchiser les méthodes utilisées par critères de précision obtenus. (Je me base sur des cours théoriques, sans être catégorique)
Tant qu’on ne peut pas tester TOUTE la population ça reste prédictif et non une photo quasi parfaite de la situation réelle.
Comment alors arriver ã un résultat pertinent (pour se rapprocher de la photo idéale sans tester tout le monde à un coût exorbitant), avec un degré de confiance suffisant, sans pour autant tester tout un pays et tenant compte de l’aspect limitant de la “saturation de la capacité de test” (et autres critères de variabilité ou contraintes non maîtrisés)?
Il y a peut-être des moyens qui m’échappent (hormis les études cliniques avec leurs inconvénients) mais du moment qu’on est dans une distribution gaussienne, il n’y a pas de mystère, pour un intervalle de confiance précis (écart type) plus on augmente la taille de l’échantillon, plus le résultat est pertinent.
En toile de fond, il faut toujours avoir en tête le taux approximatif de mortalité, pour savoir de quel degré de précision on aura besoin. Si on a une évaluation à 0,5% de mortalité, (et si tant est que l’on ait besoin de faire des comparaison) il faut 2 échantillons 50’000 personnes, et là on a une photo quasi parfaite de la situation. Les Sud Coréens ont fait mieux avec un modèle de prės de 200’000 tests... Je n’ai pas connaissance de quelque chose de “mieux”. Au delà d’un certain seuil il faut multiplier l’échantillonnage par 22 pour n’avoir qu’un gain marginal de précision (tout le monde sait ça non?)
Donc qu’importe la capacité de test avec des écarts type aussi fins. Et en comparant ainsi au modèle Sud Coréen, et lorsque l’on voit la variabilité du taux de transmission (R=0) chuter, on peut le corréler avec le nombre de cas en baisse, et le corréler avec la baisse de la mortalité pour un nombre de sujets testés donné. Du coup je me demande à quoi ça sert de faire autant de tests, ai ce n’est pour avoir “une statistique” qui sera forcément imprécise (sauf ã faire passer le pays qui les pratiquent comme “plus ou moins bon élėve”, ce qui n’a pas l’air convaincant! Du moment que grâce aux courbes de Gauss on connaît des taux suffisamment précis, on ferait mieux de se concentrer sur le dépistage des personnes ayant les tous premiers symptômes (et de les traiter immédiatement)... Au lieu de la fuite en avant du nombre de tests max à tout prix!
MAIS, bien que l’on en soit à R=1,6 dans l’U.E., c’est une situation relativement artificielle puisque les populations appliquent les gestes barrière... D’où ma réflexion sur la courbe en cloche (non seulement vraie selon la “loi normale” mais aussi pour les experts autoproclamés qui nous annoncent la proche fin de la pandémie).
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Alors ça ça pue du CUL MAIS GRAVE (oups...pardon) !!
Très bon article synthétique de FranceSoir donc pour la liberté d'expression...
http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutes
Dans le même genre, je vois de plus en plus certains de mes commentaires disparaitre de fuckbook !! Pourtant ce sont des commentaires qui ne pronent ni la haine ni la violence d'aucune manière (vous me connaissez hein)...seulement des commentaires plein de bon sens et de franc parlé pour recadrer un peu quelques cons dans leur fausses croyances vis à vis de la réalité (vous me connaissez hein)...
Certaines réalités dérangent visiblement...finalement on est bien sur un forum (malgré ce que certains en pensent...)
Très bon article synthétique de FranceSoir donc pour la liberté d'expression...
http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutes
Immunité collective bientôt atteinte ? Vidéo censurée sur Youtube en 20 minutes
Publié le 19/08/2020 à 08:51 - Mise à jour à 08:55
Ce 18 août, une vidéo sur l’immunité collective est censurée par YouTube. La censure américaine, sur les contenus ne respectant pas le règlement de la communauté Youtube, prend une nouvelle forme en France. Hier le réseau social YouTube appartenant à Google a de nouveau censuré une vidéo d’un youtuber. La censure en elle-même est inacceptable et montre que la souveraineté des réseaux sociaux américains s’applique et s’étend à la France. Cette nouvelle censure, ajoutée aux précédentes relance le débat sur la souveraineté nationale en termes d'outils digitaux ainsi que de contenus acceptables.
Le lanceur d’alerte et youtuber Silvano Trotta a vu sa vidéo censurée en 20 minutes.
De quoi parlait la vidéo ?
Cette vidéo parlait avant tout de l’immunité collective. C'était même plutôt une bonne nouvelle pour les citoyens puisqu’elle posait et traitait de la question suivante :
Immunité collective bientôt atteinte ?
La vidéo présentait en outre, la comparaison des statistiques de décès entre l’état de New York et la Suède, ainsi que celles de la ville de New York et de la capitale suédoise Stockholm. Les chiffres sont sans équivoque en faveur de la Suede avec un taux de mortalité significativement différent alors que les mesures de confinement ont été toutes autres.
C’est surement ce contenu qui a été capturé par les robots de Google et Youtube comme contenu ne respectant pas la réglementation de YouTube.
Silvano Trotta nous dit : « 20 minutes pour une vidéo censurée, je n’ai jamais vu ça, c’est un record, le sujet doit être sensible »
Contacté par la rédaction, YouTube n’était pas disponible pour répondre.
Incohérence à plusieurs titres
Cette censure est incohérente au titre de la souveraineté nationale sur la légalité des contenus audiovisuels, qui est donc de facto déléguée à un opérateur étranger malgré le fait qu’il publie sur le territoire français. Aussi inquiétant, car cela touche la santé des gens et les leçons sur la gestion de la crise, est le désaccord entre la vision d’Agipharm et des labos pharmaceutiques, qui demandent de dépasser les nationalismes sanitaires et déplorent l’isolement des Etats face à la crise, et le règlement d'utilisation des réseaux sociaux entrainant cette censure.
Le Youtuber a mis la vidéo en ligne en français, sur le site de YouTube France et donc a destination principale des auditeurs français. Le site, de par son règlement porte donc atteinte à la liberté d’expression sur le territoire français. Il est sûr que le reseau social pourra opposer que les conditions d’utilisation du service sont clairement explicitées et que celles-ci prévalent.
Dans une tribune libre dans l’Opinion ce 2 aout 2020, Pierre-Claude Fumoleau, le président France d’Abbvie, 4e laboratoire à l’échelle mondiale, et président de l’Agipharm, l’association représentant les entreprises pharmaceutiques d’innovation américaines déclarait :
« La réponse à la crise de la Covid-19 ne peut pas se résumer à une multiplication des nationalismes sanitaires. Elle doit au contraire être fondée sur la mise en commun des intelligences et des compétences ».
Et il rajoutait
L’agilité sanitaire passe également par un véritable renforcement de la coopération entre les acteurs publics et privés, à l’échelle européenne et mondiale. Si la crise a parfois montré le meilleur en termes de coopération, elle a aussi mis en lumière la tendance à l’isolement des Etats dans l’exécution de leurs politiques sanitaires. Si la coopération entre les pays membres de l’UE est une première étape, il s’agit désormais d’envisager une collaboration renforcée avec les grands pays d’innovation comme les États-Unis et la Chine.
La limite des intérêts croisés d’actionnaires serait-elle atteinte ?
La communalité d’actionnaires entre les labos pharmaceutiques et les médias spécialisés (The Lancet, NEJM) a récemment montré les limites en termes de conflit d’intérêts à agir.
La limite des intérêts croisés de ces actionnaires des réseaux sociaux et des grands labos paraissent atteintes, puisque les annonceurs que sont les BigPharma et l’Agipharm favorisent la communication et le dépassement de l’isolement national (ce que par exemple la vidéo du YouTuber essaie de faire) alors que les réseaux sociaux les censurent au motif de leur règlement.
D’un côté on nous dit, partagez, communiquez pour dépasser l’isolement national mettre en commun l’intelligence et les compétences, de l’autre on nous dit « seulement quand ça ne déroge pas à la règle ». Tout ceci est bien loin des motivations originelles de Google, passées de « Dont be evil » (Ne soyez pas méchant) à « Do the right thing » littéralement « Faire la bonne chose » ou « faire ce qu’il faut » par le propre outil de traduction de Google .
«Faire ce qu’il faut » pour Google n’est peut-être pas « ce qu’il faut » pour ses utilisateurs ou pour ses clients annonceurs BigPharma.
« Dire ce qu’on veut » à « Faire ce qu’il faut », on est loin de la liberté d’expression si chère aux français.
Dans le même genre, je vois de plus en plus certains de mes commentaires disparaitre de fuckbook !! Pourtant ce sont des commentaires qui ne pronent ni la haine ni la violence d'aucune manière (vous me connaissez hein)...seulement des commentaires plein de bon sens et de franc parlé pour recadrer un peu quelques cons dans leur fausses croyances vis à vis de la réalité (vous me connaissez hein)...
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Obamot a écrit :Christophe a écrit :[b]A propos de l'immunité collective, tu vas pleurer en lisant cela
Oui y’a de quoi chialer, car tous les pays qui ont tablé sur l’immunité collective (ou “immunité de troupeau”) s’en mordent (ou s’en sont mordus les doigts) car ils ont eu des morts à la pelle, sans pour autant éviter le spectre d’une seconde vague (en tout cas les consignes de resserrement des gestes barrières, nous le susurrent...)
La chine exceptée, ceux qui s’en sortent le mieux ce sont les pays asiatiques, qui ont une stratégie diamétralement opposée dans le low impact, l’utilisation immédiate et généralisée des masques et désinfection des transports en communs à grand renfort d’U.V. et de peroxyde d'hydrogène... Puis les pays émergents qui leur ont emboîté le pas, ont essayé de faire pareil pour ne pas être submergés.
Je ne sais pas quoi en penser, question responsabilité de tous ces morts, mais le low impact me semble la voie de la sagesse, autant dans le traitement précoce que dans la prévention!
Censure sur fond de lois extraterritoriales ã ce que l’on comprend.
La censure et l’application des lois extraterritoriales, sont là depuis longtemps et sont perceptibles dans les affaires du Lancet, en passant par les autorités sanitaires (qui cherchent ã ne pas fâcher les Américains, en passant par les Big Pharma presque toutes aux USA, les associations de prévention qui ne se manifestent pas (Soros en finance), la presse mainstream (aux mains des milliardaires et bien sûr les réseaux sociaux. Et bien sûr les lobbyistes avec en pointe les gouvernements aux ordres, et les porte-paroles de certains hôpitaux universitaires qui sont financés par l’industrie pharmaceutique américaine pour partie, et qui engagent la politique sanitaire de leurs pays ! Etc...
Même et surtout les compagnies d’assurances, qui pourtant feraient des économies si la prévention se développait ...
C’est sidérant.
C’est honteux.
C’est criminel.
(c’est plus que des conflits d’intérêts, ça revet quelque chose d'inouï au plan global... enfin on découvre ce “consensus assourdissant du silence” seulement aujourd’hui ã cause de cette crise..)
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Christophe a écrit :https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-le-reconfinement-strict-melbourne-est-il-un-avant-gout-de-ce-qui-attend-le-reste-duLe reconfinement strict à Melbourne est-il un avant-goût de ce qui attend le reste du monde ?
Ce qui compte c'est le rapport nouveaux cas/hospitalisation/rea/mort
Après ça m'étonnerait beaucoup qu'à ce jour encore beaucoup de médecins suivent le standard of care qui consiste à rester les bras croisés et ne rien faire.
Ce genre de connerie ça va 5mn ça tient 3 mois parce que le monde est devenu cinglé.
Mais après cela ne peut pas tenir dans la durée.
À part 2 ou 3 fêlés VRP médecins corrompus jusqu'à l'os... la plupart des médecins agissent en sous main...
Ces soins «souterrains» ne sont sans doute pas quantifiables mais il n'y a qu'a demander autour de soi qui dit encore à son patient rentrez chez vous avec du doliprane?
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- Adrien (ex-nico239)
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Christophe a écrit :Alors ça ça pue du CUL MAIS GRAVE (oups...pardon) !!
Très bon article synthétique de FranceSoir donc pour la liberté d'expression...
http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutesImmunité collective bientôt atteinte ? Vidéo censurée sur Youtube en 20 minutes
Publié le 19/08/2020 à 08:51 - Mise à jour à 08:55
Ce 18 août, une vidéo sur l’immunité collective est censurée par YouTube. La censure américaine, sur les contenus ne respectant pas le règlement de la communauté Youtube, prend une nouvelle forme en France. Hier le réseau social YouTube appartenant à Google a de nouveau censuré une vidéo d’un youtuber. La censure en elle-même est inacceptable et montre que la souveraineté des réseaux sociaux américains s’applique et s’étend à la France. Cette nouvelle censure, ajoutée aux précédentes relance le débat sur la souveraineté nationale en termes d'outils digitaux ainsi que de contenus acceptables.
Le lanceur d’alerte et youtuber Silvano Trotta a vu sa vidéo censurée en 20 minutes.
De quoi parlait la vidéo ?
Cette vidéo parlait avant tout de l’immunité collective. C'était même plutôt une bonne nouvelle pour les citoyens puisqu’elle posait et traitait de la question suivante :
Immunité collective bientôt atteinte ?
La vidéo présentait en outre, la comparaison des statistiques de décès entre l’état de New York et la Suède, ainsi que celles de la ville de New York et de la capitale suédoise Stockholm. Les chiffres sont sans équivoque en faveur de la Suede avec un taux de mortalité significativement différent alors que les mesures de confinement ont été toutes autres.
C’est surement ce contenu qui a été capturé par les robots de Google et Youtube comme contenu ne respectant pas la réglementation de YouTube.
Silvano Trotta nous dit : « 20 minutes pour une vidéo censurée, je n’ai jamais vu ça, c’est un record, le sujet doit être sensible »
Contacté par la rédaction, YouTube n’était pas disponible pour répondre.
Incohérence à plusieurs titres
Cette censure est incohérente au titre de la souveraineté nationale sur la légalité des contenus audiovisuels, qui est donc de facto déléguée à un opérateur étranger malgré le fait qu’il publie sur le territoire français. Aussi inquiétant, car cela touche la santé des gens et les leçons sur la gestion de la crise, est le désaccord entre la vision d’Agipharm et des labos pharmaceutiques, qui demandent de dépasser les nationalismes sanitaires et déplorent l’isolement des Etats face à la crise, et le règlement d'utilisation des réseaux sociaux entrainant cette censure.
Le Youtuber a mis la vidéo en ligne en français, sur le site de YouTube France et donc a destination principale des auditeurs français. Le site, de par son règlement porte donc atteinte à la liberté d’expression sur le territoire français. Il est sûr que le reseau social pourra opposer que les conditions d’utilisation du service sont clairement explicitées et que celles-ci prévalent.
Dans une tribune libre dans l’Opinion ce 2 aout 2020, Pierre-Claude Fumoleau, le président France d’Abbvie, 4e laboratoire à l’échelle mondiale, et président de l’Agipharm, l’association représentant les entreprises pharmaceutiques d’innovation américaines déclarait :
« La réponse à la crise de la Covid-19 ne peut pas se résumer à une multiplication des nationalismes sanitaires. Elle doit au contraire être fondée sur la mise en commun des intelligences et des compétences ».
Et il rajoutait
L’agilité sanitaire passe également par un véritable renforcement de la coopération entre les acteurs publics et privés, à l’échelle européenne et mondiale. Si la crise a parfois montré le meilleur en termes de coopération, elle a aussi mis en lumière la tendance à l’isolement des Etats dans l’exécution de leurs politiques sanitaires. Si la coopération entre les pays membres de l’UE est une première étape, il s’agit désormais d’envisager une collaboration renforcée avec les grands pays d’innovation comme les États-Unis et la Chine.
La limite des intérêts croisés d’actionnaires serait-elle atteinte ?
La communalité d’actionnaires entre les labos pharmaceutiques et les médias spécialisés (The Lancet, NEJM) a récemment montré les limites en termes de conflit d’intérêts à agir.
La limite des intérêts croisés de ces actionnaires des réseaux sociaux et des grands labos paraissent atteintes, puisque les annonceurs que sont les BigPharma et l’Agipharm favorisent la communication et le dépassement de l’isolement national (ce que par exemple la vidéo du YouTuber essaie de faire) alors que les réseaux sociaux les censurent au motif de leur règlement.
D’un côté on nous dit, partagez, communiquez pour dépasser l’isolement national mettre en commun l’intelligence et les compétences, de l’autre on nous dit « seulement quand ça ne déroge pas à la règle ». Tout ceci est bien loin des motivations originelles de Google, passées de « Dont be evil » (Ne soyez pas méchant) à « Do the right thing » littéralement « Faire la bonne chose » ou « faire ce qu’il faut » par le propre outil de traduction de Google .
«Faire ce qu’il faut » pour Google n’est peut-être pas « ce qu’il faut » pour ses utilisateurs ou pour ses clients annonceurs BigPharma.
« Dire ce qu’on veut » à « Faire ce qu’il faut », on est loin de la liberté d’expression si chère aux français.
Dans le même genre, je vois de plus en plus certains de mes commentaires disparaitre de fuckbook !! Pourtant ce sont des commentaires qui ne pronent ni la haine ni la violence d'aucune manière (vous me connaissez hein)...seulement des commentaires plein de bon sens et de franc parlé pour recadrer un peu quelques cons dans leur fausses croyances vis à vis de la réalité (vous me connaissez hein)...
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Scandaleux sur le fond mais on croit rêver...
Et Daily Motion alors et Twitch...
Suffit de diffuser massivement le lien dans les RS
Y a pas que You Tube dans la vie non?
Serait peut-être temps de boycotter ces gens là non?
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Depuis que Google a pris le contrôle de Youtube, c’est devenu imbuvable.
On peut comparer avec les sectes, Google est sur la voie de la radicalisation.
On peut comparer avec les sectes, Google est sur la voie de la radicalisation.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Quand je te disais dans l'autre post (par rapport au trafic du forum) que google c'était devenu n'importe quoi tu t'es foutu de ma gueule...bin voilà...
Bon voici la vidéo en question, grouillez vous de la regarder !
Bon voici la vidéo en question, grouillez vous de la regarder !
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel
Dans ce graphique du covidtracker On voit bien l'amorce de la deuxième vague pour plusieurs pays, dont la France
https://raw.githubusercontent.com/rozie ... irmed.jpeg
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