Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour

[pedrodelavega]

Je pige pas la comparaison de Raoult sur Floride/Cuba:
Floride: 13316 décès pour 685431 cas --> Taux de létalité 1.9%
Cuba: 116 décès pour 5141 cas --> Taux de létalité 2.3%
Après, la Floride a été beaucoup plus touchée mais le taux de incidence est en lien avec les mesures préventives (gestes barrières, confinement, fermeture des entrées dans le pays, masques, etc). Quel est le rapport avec l'HCQ?

Floride: 13316 décès pour 685431 cas testés en masse --> Taux de létalité 1.9% [= taux de MORTALITÉ et non “létalité”]

Non c'est bien le taux de létalité (nb de mort / Nb de cas). Le taux de mortalité, c'est nb de mort / Population totale.

Sans prétendre être catégorique, tu piges pas, parce que comme ABC2019 tu confonds tout. Tes cas c’est les “testés” au total, pas les hospitalisations.

Le taux de létalité se calcule sur la base des cas testés positifs, (hospitalisés ou pas)!

La définition est pourtant très claire:

Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie
La méthode la plus simple est de diviser le nombre de morts liés à la maladie par le nombre total de personnes infectées pour une région ou un pays donné, c’est de cette manière que procède l’OMS5. Il s'exprime soit comme un nombre allant de 0 à 1 soit par un pourcentage entre 0 % et 100 %
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_l ... alit%C3%A9

[Obamot]

Ce que tu as donné pour la Floride, c’est la mortalité relative au nombre de cas testés en masse au total ! (tu ne peux pas le faire pa rapport à la population totale puisqu’il faudrait avoir testé tout le monde pour obtenir des taux corrects)

Ça n’a strictement aucune valeur statistique, comme tu le sais très bien (puisque plus on teste plus le chiffre est truqué)
Tu ne vas pas m’empêcher d’utiliser ce mot alors que c’est celui que vous utilisez à tort depuis le début quand même !

Donc ça, ce chiffre, et ce que tu as écrit vaut cacahuètes! Et après tu viens chialer que tu comprends pas

Ce qui fait foi c’est le taux de létalité hospitalière!

Je vais donc te demander de nous prouver qu’il y aurait bien eu ce nombre total d’hospitalisation en Floride

Floride: [...] 685431 cas

C’est ton seul moyen de valider qu’il s’agit bien de létalité! Ou tout au moins un chiffre statistiquement représentatif.

Mais comme tu nous prends encore tous pour des corniauds, tu ne pourras pas le faire !

[pedrodelavega]

Ce que tu as donné pour la Floride, c’est la mortalité relative au nombre de cas testés en masse au total !

Oui c'est la définition de la létalité:
Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre TOTAL de cas atteints par la maladie

[Obamot]

Arrête de nous prendre pour des corniauds encore une fois, tes chiffres n’ont aucune valeur et bien sûr je récuse ta définition de comptoir (après que tu aies ingurgité cinq bières) sur ce que tu prétends être la “létalité...“

Je m'en remets aux experts.

La méthode correcte est de:
[...] diviser le nombre de victimes par le nombre de cas cliniquement confirmés: c’est ce qui est actuellement utilisé dans les rapports nationaux et ceux de l’Organisation mondiale de la santé (OMS)

Source: Antoine Flahault, directeur de l’Institut de santé globale à l’Université de Genève.

[pedrodelavega]

je récuse ta définition de comptoir (après que tu aies ingurgité cinq bières) sur ce que tu prétends être la “létalité...“

Ce n'est pas MA définition, c'est la définition:

WIKIPEDIA: Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_l ... alit%C3%A9

Académie de médecine: Taux de létalité (nombre de décès par rapport au nombre de personnes infectées)
https://www.ined.fr/fr/lexique/letalite/

Il ne faut pas confondre taux de mortalité et taux de létalité, lequel est la proportion de décès chez les patients atteints d’une affection donnée.
https://www.vocabulaire-medical.fr/ency ... -mortalite

J'arrêtes là. Demandes la définition à quelqu'un d'autre.

nb:

cas cliniquement confirmés

Ne veut pas dire "hospitalisé". On a déjà parlé de ca, ca tourne en rond ...

[ABC2019]

Ça va durer encore longtemps vos confusions ?

pour toi , aussi longtemps que tu n'auras pas compris ces notions, sans doute ...on n'a toujours pas eu ta définition de ce qu'est un taux de mortalité et de létalité selon toi, et ce n'est pourtant pas faute d'avoir demandé .

[Obamot]

Tout ton bla-bla-bla pour dire ça

nb:

cas cliniquement confirmés

Ne veut pas dire "hospitalisé". On a déjà parlé de ca, ca tourne en rond ...

En effet, cliniquement est un adverbe qui en ce cas désigne le lieu, soit “la clinique”, ça ne fait aucun doute: il s’agit bien de:
“cas hospitalisés”.

Pour être clair, un “cas cliniquement confirmé” c’est un dossier de patient.
Un cas clinique est donc forcément un cas qui a été examiné suite à un diagnostic fait par un médecin (même malgré vos délires)!

Car il y a en principe 3 types de qualification de cas :

Cas suspect.
Cas probable.
Cas confirmé.

Ainsi, un cas covid-19 “cliniquement confirmé” ne peut relever qu’exclusivement d’un cas évalué en milieu hospitalier (en clinique). CQFD.
Bien sûr, par extension, un cas clinique pourrait tout aussi bien être établi dans un cabinet médical... Ou commencé à domicile, mais il doit être confirmé de différentes manières. C’est donc pas le problème. C’est une question de compréhension du contexte statistique dans le cas d’une pandémie.

Je ne connais pas de cabinet médical privé qui dispose de tout l’équipement requis pour faire face ã des cas confirmés de covid-19: équipements de test et d’analyse, scanners, respirateurs, banque de sang, service de réanimation, personnel hospitalier... spécialistes en chaque discipline médicale requise pour les états de comorbidité, etc). Bref, soyons sérieux, les cas cliniques covid-19, sont des personnes malades détectées à l’hôpital (et pas des esprits qui transcendent leur substrat informel en se baladant dans la nature!)
A part des idiots, qui pourrait en douter ?


A défaut de démontrer le contraire (et on ne peut le faire puisqu’il n’existe pas d’autre issue) c’est ceci qui devrait raisonnablement s’appliquer

[Paul72]

Et donc un test PCR positif qui n'a pas été fait à l'hôpital ou en clinique n'est pas un cas cliniquement confirmé ?

[Christophe]

A défaut de démontrer le contraire (et on ne peut le faire puisqu’il n’existe pas d’autre issue) c’est ceci qui devrait raisonnablement s’appliquer

Tu as raison

[Obamot]

Merci !

Et donc un test PCR positif qui n'a pas été fait à l'hôpital ou en clinique n'est pas un cas cliniquement confirmé ?

Et donc si ce n’est pas le cas, sachant que le nombre de décédés n’est pas variable dans le taux, faire dix fois plus de tests va donner une représentation statistique significativement correcte de la mortalité, selon toi ? Ou c’est juste un artefact pour cacher les résultats d’une gestion déplorable de la crise sanitaire et tenter faire passer la France comme “bon élève”?

D’ailleurs lorsqu’on a 50’000 tests réalisés à l’hôpital , combien doit-on en faire ensuite pour améliorer significativement la précision de l’échantillon clinique?