Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour

[Adrien (ex-nico239)]

La question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse plus ou moins fiable, c'est le pourcentage des cas qui s'en sortent après avoir été admis en réanimation?

Ça viendra peut-être dans le CR hebdo de SPF...

[gegyx]

J'ai vu une vidéo FB fort instructive, et simple pour moi. Je ne l'ai pas vue sur le forum mais c'est dur de suivre dans les interventions.
(Enlever là, si elle n'est pas conforme ou ne vous plaît pas

[Christophe]

c'est le pourcentage des cas qui s'en sortent après avoir été admis en réanimation?

Apparemment 0% ou très fiable...une fois intubé c'est foutu, tu meures...

Cela a été dit je ne sais plus où par je ne sais plus qui mais sans réelle preuve...

[sicetaitsimple]

Cela a été dit je ne sais plus où par je ne sais plus qui mais sans réelle preuve...

Oui, bon....Tu permettras donc qu'on attende des chiffres officiels plutôt que l'avis de "jenesaisplusqui" sur"jenesaisplusou".
Mais ces chiffres sont peut-être dramatiques. Je n'en sais rien.

[Christophe]

Hé bien...si ils ne sortent pas, chose compréhensible, on pourrait les estimer en utilisant les autres chiffres non?

Mais cela risque d’être assez spéculatif...

J’imagine qu’un mort passe forcément par la réanimation ?

Il y a environ 1500 patients en réanimation actuellement...

[sicetaitsimple]

Hé bien...si ils ne sortent pas, chose compréhensible, on pourrait les estimer en utilisant les autres chiffres non?

A toi la main.

[Adrien (ex-nico239)]

Les chiffres au 21 mars en France avec historique enrichi

24/1 au 18/2 - 11 cas avérés
4 mars - 285 cas avérés - 4 décès
5 mars - 423 cas avérés (+138) - 5 décès (+1)
6 mars - 613 cas avérés (+190) - 9 décès (+4)
7 mars - 949 cas avérés (+ 336) - 11 décès (+2)
8 mars -1126 cas avérés (+ 177) - 19 décès (+8)
9 mars - 1412 cas avérés (+ 286) - 30 décès (+ 11)
10 mars - 2 039 cas avérés - 44 décès (+ 14)
11 mars - 2281 cas avérés (+ 242) - 48 décès (+ 4)
12 mars - 2876 cas avérés (+ 595) - 61 décès (+ 13)
13 mars - 3 661 cas avérés (+ 785) - 79 décès (+ 18)
14 mars - 4 499 cas avérés (+ 838) - 91 décès (+ 12)
15 mars - 5 421 cas avérés (+ 922) - 161 décès (+ 70)
16 mars - 6 633cas avérés (+ 1 212) -
17 mars - 7 730 cas avérés (+ 1 097) - 175 décès
18 mars - 9 134 cas avérés (+ 1 404) - 244 décès (+ 69)
19 mars - 10995 cas avérés (+ 1 861) - 372 décès (+ 108)
20 mars - 12 612 cas avérés (+ 1 617) - 450 décès (+ 78)
21 mars - 14 559 cas avérés (+ 1 847) - 562 décès (+ 112)

Depuis le début de l'épidémie on peut dire que le nombre de décès double approximativement tous les 4 jours.

Si ce rythme se poursuit le nombre de déces de la grippe 2018/2019 devrait être dépassé durant la 1ère quinzaine d'avril avec plus de 8000 décès.

[Adrien (ex-nico239)]

c'est le pourcentage des cas qui s'en sortent après avoir été admis en réanimation?

Apparemment 0% ou très fiable...une fois intubé c'est foutu, tu meures...

Cela a été dit je ne sais plus où par je ne sais plus qui mais sans réelle preuve...

Il me semble que même une fois détubé (donc débranché) il y en a qui s'en sortent

De mémoire c'est dans la vidéo de vidéo conférence entre médecins

[Adrien (ex-nico239)]

J'ai vu une vidéo FB fort instructive, et simple pour moi. Je ne l'ai pas vue sur le forum mais c'est dur de suivre dans les interventions.
(Enlever là, si elle n'est pas conforme ou ne vous plaît pas

Intéressant mais il omet 3 facteurs essentiels.... et une multitude d'autres

1. la structure d'âges des différentes populations concernées
exemple l'italie est l'un des plus vieux pays du monde avec le Japon

2. la date à laquelle il a été décrété certes mais également la QUALITÉ du confinement : si tu le décrètes à 2 morts mais que c'est une passoire la date n'a plus aucune incidence sur le résultat.

3. les capacités d'accueil de réanimation.
Si on a le TEMPS de laisser les gens en réanimation on a plus de chance de les voir guérir.
Si en revanche on est obligé de faire tourner les lits de réanimation on bascule dans la médecine de guerre ou de catastrophe et on fait sciemment des choix de vie et de mort.

Quel est le nombre réel de lit de réanimation en France?
Pas évident de le savoir exactement
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... er_1782197
7000? 10 000? si on fait du bricolage voire 15 000?

Ce nombre de lits de réanimation moblisables en même temps une fois saturé rapporté au nombre de nouveaux cas graves nécessitant un lit de réanimation donne facilement la réponse des choix à faire.

Si tous les lits sont utilisés à 100% et qu'il arrive 100 nouveaux cas graves par jour nécessitant un lit de réanimation cela fait en gros 100 choix de vie à effectuer par jour et donc à peu près autant de décès.

À l'inverse si on plafonne à notre capacité mais que peu de nouveaux cas graves par jour nécessitant un lit de réa se présentent on peut faire comme on fait avec la grippe qui est plus étalée dans le temps, on augmente les durées de réa et donc les chances de survie.

Ce n'est donc pas aussi simple qu'il l'explique dans sa vidéo.
Il n'y a pas de secret en général quand tu fais simple tu oublies des facteurs plutôt chiants en général à manipuler et dont on a la flemme d'aller chercher les incidences sur le problème initial.

Je ne déroge pas à cette règle

Il faut aller chercher les compositions de population de la France, Hubei et l'Italie
Mais également leur état de santé : le taux d'obésité par exemple semble jouer un rôle non négligeable... d'où en découle une étude de la santé globale d'une population et là on n'a pas fini....
L'alcool, le tabac... les maladies cardio vasculaire : des choses qui sont souvent liées à une hygiène, histoire, alimentation (tout ce que tu veux) générale d'un pays
Connaître les moyens réellement déployés et avec la Chine ce sera difficile : quel a été le temps moyen de réa?

Comme on peut le voir les facteurs sont très très loin de se réduire à la date du confinement.

Mais évidemment c'est beaucoup plus soporifique et beaucoup moins vendeur de réfléchir à tenir compte de tous les facteurs pré cités que de prétendre que tout dépend de la seule date du confinement.

En revanche on peut sans doute dire qu'un confinement déclenché 15 jours plus tôt que ce soit en France, en Italie ou en Chine produit de meilleurs résultats : une lapalissade en gros

[Christophe]

Hé bien...si ils ne sortent pas, chose compréhensible, on pourrait les estimer en utilisant les autres chiffres non?

A toi la main.

Allez j’ose...je reprends les chiffres d’adrien ci dessus.

Actuellement il y a 1500 personnes en réanimation...soit 10% des cas...

Je suppose (hautement hypothétique) que les personnes en réanimation tiennent 15 jours avant de mourrir...c’est une valeur qui revient souvent...

ajd il y a eu 112 morts...il y a 15 jours il y avait 613 cas donc supposé 60 en réanimation...

Donc le taux de mortalité des personnes en réanimation serait de...112/60...soit 190%. Ah zut ca va pas...

Donc soit y a plus en plus de malades en réanimation soit ils meurent plus vite que 15 jours...

Mais cette approche tend à montrer que le taux de mortalité des personnes en réanimation est énorme...si on remonte à 10 jours on serait à 50% de létalité des cas en réanimation...