Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour

[Christophe]

Je crois qu'on a un nouveau membre, j'ai nommé Adrimot

Mais en fait nan c'est pas drôle, j'ai dis que j'allais pas développer donc pas fouiller dans ton historique...du coup pour ton ton condescendant t'as pris ton 1er avertissement...

[ABC2019]

Je disais quoi dans ce lien

Quel est TON avis pour la 2

MON avis, c'est qu'aucun pays n'est tiré d'affaire, et que l'épidémie ne peut être déclaré finie maintenant nulle part. Donc les chiffres "à l'instant t" ne veulent pas dire grand chose (si tu prends le quart Sud-Ouest de la France, il doit faire surement bien mieux que la Colombie, et pourtant c'est le même gouvernement central !).

Je suis entièrement d'accord avec toi

Sauf que tu ne changeras pas les chiffres sur les tablettes

Et si tu veux que j'assortisse de nouveau tout ce que je dis d'un POUR LE MOMENT, no soucy

Si ce n'est que pour la SURMONTALITÉ on ne va pas pouvoir revenir en arrière mon grand]

ah si, la surmortalité va disparaitre à un moment (quand on aura atteint le temps où tous les gens morts de la covid seraient morts de toutes façons, et ou les morts résiduels seront noyés dans les morts normaux). La surmortalité n'est dans tous les cas que temporaire : les épidémies ne font en fait pas "plus de morts", en fait, elles raccourcissent la vie.

[Adrien (ex-nico239)]

Moi je les regarde et ils sont globalement MAUVAIS et le réservoir de vulnérables à décimer n'est pas encore épuisé.
On a encore de très mauvaises perpectives de milliers de décès à venir dans cette tranche là de la population

Sans parler de l'économie mais alors là c'est la berezina

Donc j'en remets un couche le bilan est mauvais.... et il pourrait bien devenir encore pire que cela

Je penche pour 20 000 pour la seconde vague contre 30 000 pour la première.
On n'aura peut être que 15 000 de plus à la troisième vague en Février.
Puis 10 000 à la quatrième en Avril.
Comme quoi on s'améliore, lentement mais surement.

Si on avait accepté dès septembre de fermer les bars et les restaurants (vente à emporter uniquement) + couvre feu, on aurait perdu 5 à 7% du PIB environ, mais on n'en serait pas la.
Mais bon on a un gvt qui gouverne au jour le jour.

Qui le sait?
POUR LE MOMENT Il semblerait que tant que le réservoir de vulnérables ne sera pas tari la covid passera partout où il y en a EPHAD EMS ... etc

Il semble effectivement que l'on n'a pas du tout tenu compte des enseignements du printemps.

Espérons que l'on en tiendra compte pour l'avenir.

[Adrien (ex-nico239)]

MON avis, c'est qu'aucun pays n'est tiré d'affaire, et que l'épidémie ne peut être déclaré finie maintenant nulle part. Donc les chiffres "à l'instant t" ne veulent pas dire grand chose (si tu prends le quart Sud-Ouest de la France, il doit faire surement bien mieux que la Colombie, et pourtant c'est le même gouvernement central !).

Je suis entièrement d'accord avec toi

Sauf que tu ne changeras pas les chiffres sur les tablettes

Et si tu veux que j'assortisse de nouveau tout ce que je dis d'un POUR LE MOMENT, no soucy

Si ce n'est que pour la SURMONTALITÉ on ne va pas pouvoir revenir en arrière mon grand]

ah si, la surmortalité va disparaitre à un moment (quand on aura atteint le temps où tous les gens morts de la covid seraient morts de toutes façons, et ou les morts résiduels seront noyés dans les morts normaux). La surmortalité n'est dans tous les cas que temporaire : les épidémies ne font en fait pas "plus de morts", en fait, elles raccourcissent la vie.

Rien compris à ton charabia

[Adrien (ex-nico239)]

Je crois qu'on a un nouveau membre, j'ai nommé Adrimot

Mais en fait nan c'est pas drôle, j'ai dis que j'allais pas développer donc pas fouiller dans ton historique...du coup pour ton ton condescendant t'as pris ton 1er avertissement...

Je dirais plutôt Christophe bot...

Mais en fait nan c'est pas drôle car tu affirmes dans le vide, sur des impressions vagues de souvenirs et je te comprends car ce n'est pas facile de tout retenir, j'en sais quelque chose

Donc NON je le répète tu as tort je me suis toujours montré prudent en assortissant toujours mes post de POUR LE MOMENT
Et si sur un post je ne l'ai pas fait c'est un oubli

Et je ne suis pas condescendant du tout : je suis juste incisif c'est tout à fait différent
Mais bon qui s'y frotte s'y pique comme on dit

[janic]

je suis juste incisif c'est tout à fait différent
Mais bon qui s'y frotte s'y pique comme on dit Image

heureusement que tu n'es pas une femme sinon on t'aurais soupçonné d'avoir une dent contre autrui!

[ABC2019]

Je suis entièrement d'accord avec toi

Sauf que tu ne changeras pas les chiffres sur les tablettes

Et si tu veux que j'assortisse de nouveau tout ce que je dis d'un POUR LE MOMENT, no soucy

Si ce n'est que pour la SURMONTALITÉ on ne va pas pouvoir revenir en arrière mon grand]

ah si, la surmortalité va disparaitre à un moment (quand on aura atteint le temps où tous les gens morts de la covid seraient morts de toutes façons, et ou les morts résiduels seront noyés dans les morts normaux). La surmortalité n'est dans tous les cas que temporaire : les épidémies ne font en fait pas "plus de morts", en fait, elles raccourcissent la vie.

Rien compris à ton charabia

ah bon. Bon je détaille :

Imaginons une situation tres simple, pour illustrer. On a une population constante, avec un nombre de naissance constant et tout le monde meurt au meme age (mettons 80 ans). La population est égale à tout moment à 80 fois le nombre de naissances annuelles. Le nombre de morts annuels est toujours égal au nombre de naissances (par exemple 1 million de naissances et de morts par an, et une population de 80 millions).


Apparait une épidémie de coronavirus, plouf , et une année on a 200 000 morts de plus, surmortalité de 200 000. l'année suivante , a-t-on 1 million de morts ? non car une partie de ces 1 million est mort l'année d'avant, il y aura donc une légère sous-mortalité (de combien ça dépend de la distribution d'age des morts mais si elle également répartie dans la population, il y a 1/80e de la population qui est mort un an avant et qui aurait du mourir l'année d'après). la surmortalité sur 2 ans est donc un peu inférieure à 200 000. Puis la 3e année encore inférieure... et au bout de 80 ans la surmortalité cumulée s'annule puisque ceux qui arrivent à 80 ans n'ont jamais connu l'épidémie.

Toute surmortalité une année s'accompagne d'une sous-mortalité les années suivantes, qui finit à la longue par annuler completement la surmortalité initiale, puisque tout le monde finit par mourir de toutes façons.

A la fin, on n'a pas eu plus de morts (tout le monde meurt), mais moins d'années de vie vécues, qui elles effectivement ne se retrouveront jamais.

[Adrien (ex-nico239)]

ah si, la surmortalité va disparaitre à un moment (quand on aura atteint le temps où tous les gens morts de la covid seraient morts de toutes façons, et ou les morts résiduels seront noyés dans les morts normaux). La surmortalité n'est dans tous les cas que temporaire : les épidémies ne font en fait pas "plus de morts", en fait, elles raccourcissent la vie.

Rien compris à ton charabia

ah bon. Bon je détaille :

Imaginons une situation tres simple, pour illustrer. On a une population constante, avec un nombre de naissance constant et tout le monde meurt au meme age (mettons 80 ans). La population est égale à tout moment à 80 fois le nombre de naissances annuelles. Le nombre de morts annuels est toujours égal au nombre de naissances (par exemple 1 million de naissances et de morts par an, et une population de 80 millions).


Apparait une épidémie de coronavirus, plouf , et une année on a 200 000 morts de plus, surmortalité de 200 000. l'année suivante , a-t-on 1 million de morts ? non car une partie de ces 1 million est mort l'année d'avant, il y aura donc une légère sous-mortalité (de combien ça dépend de la distribution d'age des morts mais si elle également répartie dans la population, il y a 1/80e de la population qui est mort un an avant et qui aurait du mourir l'année d'après). la surmortalité sur 2 ans est donc un peu inférieure à 200 000. Puis la 3e année encore inférieure... et au bout de 80 ans la surmortalité cumulée s'annule puisque ceux qui arrivent à 80 ans n'ont jamais connu l'épidémie.

Toute surmortalité une année s'accompagne d'une sous-mortalité les années suivantes, qui finit à la longue par annuler completement la surmortalité initiale, puisque tout le monde finit par mourir de toutes façons.

A la fin, on n'a pas eu plus de morts (tout le monde meurt), mais moins d'années de vie vécues, qui elles effectivement ne se retrouveront jamais.

Et la marmotte elle fait quoi dans tout ça???

Mais si tu penses qu'il n'y a pas de surmortalité cette année libre à toi

[janic]

pour une fois, ABC à un discours qui tient presque debout! Félicitation!
Mais la réalité n'est pas si simple sur un plan national et encore moins mondial et si on peut compter globalement les morts annuels, leurs causes sont si variées que personne n'arrive à s'y retrouver alors on fait des simplifications extrêmes. C'est ce qui est fait pour ce COVID avec ses causes si variées, et le même cas se produit avec les vaccinations. puisque dans le même temps que l'on vaccine dans certains pays , on augmente leur niveau d'hygiène générale, de nutrition ou de traitements médicaux, donc il est quasiment impossible d'attribuer tel succès à l'un ou aux autres.
D'où la disparition de la variole justement!

[ABC2019]

Mais si tu penses qu'il n'y a pas de surmortalité cette année libre à toi

je viens d'expliquer l'inverse non? il y a une surmortalité pendant l'épidémie, mais une sous mortalité les années suivantes, et à la fin elle finissent par s'annuler au total.