Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour

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pedrodelavega
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par pedrodelavega » 15/11/20, 10:11

janic a écrit :
C'est pas "il y aura". Il y a déjà une surmortalité:
tu parles COVID, moi j'évoque l'augmentation régulière de la mortalité, avant et indépendamment du COVID.

On parle de la surmortalité:

(Actualisation chiffres jusqu'au 02 nov)
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par ABC2019 » 15/11/20, 10:29

pedrodelavega a écrit :
ABC2019 a écrit :en théorie pure , elle pourrait disparaitre d'ici la fin 2020
On est mi-novembre et elle est en train de remonter... :roll:

c'est bien pour ça que je dis que c'est très peu probable que ce soit le cas ;).

Note bien que pour la surmortalité de la canicule de 2003, en revanche, la sous-mortalité de la fin de l'année était déjà bien visible, et un an après, elle avait été complètement annulée, donc dans ce cas effectivement la grande majorité des décès avait probablement touché des personnes âgées qui seraient mortes dans l'année de toutes façons. Ce n'est surement pas le cas de la covid.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Adrien (ex-nico239) » 15/11/20, 11:28

pedrodelavega a écrit :
janic a écrit :
a priori oui, a moins que les mesures de confinement aient fait suffisamment baisser la mortalité due à d'autres facteurs, mais ça m'étonnerait.
C'est fort peu probable! Les chiffres sont déjà en constante augmentation avant COVID, avec un pourcentage qui dépasse probablement celui des naissances.
C'est pas "il y aura". Il y a déjà une surmortalité:
sante-pollution-prevention/coronavirus-covid-19-carte-de-l-epidemie-en-temps-reel-t16331-3230.html#p418845


Tu m'étonnes bien entendu on est totalement d'accord là dessus mais dans les méandres du discours d'abc pour avoir une affirmation faut se lever tôt Image

Après il est évident qu'en x années tout cela sera lissé.

C'est sur que les vulnérables de 95 ans, covid ou pas, n'auraient pas survécu x années.
Je ne sais pas comment en démographie on pondère cela d'ailleurs
Ou même si on ne le pondère ou pas.

C'est à dire ne prendre en compte QUE ceux dont on est sur (sauf accident) qu'ils n'auraient pas pu mourir dans l'année voir dans les x (1, 2,3?) annnées suivantes.

Avec cette «option abc» on va encore assister à de belles empoignades entre les rassuristes et les alarmistes
Dernière édition par Adrien (ex-nico239) le 15/11/20, 11:43, édité 1 fois.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par ABC2019 » 15/11/20, 11:33

Adrien (ex-nico239) a écrit :Tu m'étonnes bien entendu on est totalement d'accord là dessus mais dans les méandres du discours d'abc pour avoir une affirmation faut se lever tôt Image

désolé si ce n'etait pas clair, j'ai juste dit qu'une surmortalité finissait par être annulée si on attendait assez longtemps, je n'ai pas dit que ce serait le cas cette année.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Obamot » 15/11/20, 14:29

ABC2019 a écrit :en théorie pure , elle pourrait disparaitre d'ici la fin 2020 si tous les morts supplémentaires étaient morts de toutes façons avant la fin de l'année (ce qui veut dire qu'il y aurait une forte sous mortalité d'ici fin décembre annulant la surmortalité actuelle)

Ah t’a enfin compris comment ça fonctionne :lol: bah woui,

c’est bien pour ça que la mortalité de la covid-19 se fond dans la mortalité générale (ã voir au bilan certifié au 1er semestre..)
c’est pour ça que j’attends janvier (si on a de meilleurs chiffres non biaisés... on devrait avoir une première tendance générale).
c’est pour ça que si tu continues sur cette ligne, tu vas entrer dans le club fermé des “réalistes” (ici “négationnistes”) :mrgreen:
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Obamot » 15/11/20, 14:47

pedrodelavega a écrit :
Obamot a écrit :
pedrodelavega a écrit :Sur cette 2ème vague, les Allemands s'en sortent plutôt bien, encore un fois.

Quelle zone de l’Allemagneuuuh ? :cheesy:
Tu fais comment pour tirer pareille conclusion, selon quel calcul?
Mort/million
(nb: "Plutôt bien", tout est relatif, on va dire mieux que nous)

:arrowd: T’as quand même fait l’impasse sur tout ça :arrowd:

Obamot a écrit :Est-ce que les méthodes allemandes sont les mêmes que les françaises, avec le même degré de confiance?
Et les autres pays?
Combien chaque pays a de lit de réserve? Est-ce comparable pour chaque pays?
De combien est le facteur prédominant de l’influence du politique sur le sanitaire? Est-ce géré de façon comparable?
Combien la covid-19 a-t-elle pris de vies que la grippe aurait de toute façon emporté? Serait-ce le même ratio dont il faudrait tenir compte dams chaque pays?
Ça veut dire quoi la “2ème vague” est-ce la souche de mutation espagnole ou le même virus qui proviendrait de Wuhan?
Et la souche qui sévit en Europe, est elle la même pour tous les pays?

Du coup tu confirmes implicitement que ta comparaison est du rond de flanc, tout comme votre usage abusif / inadéquat du CFR...
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par sicetaitsimple » 15/11/20, 16:25

Obamot a écrit :c’est bien pour ça que la mortalité de la covid-19 se fond dans la mortalité générale (ã voir au bilan certifié au 1er semestre..)
c’est pour ça que j’attends janvier (si on a de meilleurs chiffres non biaisés... on devrait avoir une première tendance générale).


Donc on s'en fout en fait de cette histoire de Covid, c'est bien ce qu'il faut comprendre? Ca ne changera que très peu les chiffres, ça se fondra dans la mortalité générale?
Voilà une bonne nouvelle!
Pauvre NZ.....

modéré par Remundo : pas d'insultes, merci.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par ABC2019 » 15/11/20, 16:29

sicetaitsimple a écrit :
Obamot a écrit :c’est bien pour ça que la mortalité de la covid-19 se fond dans la mortalité générale (ã voir au bilan certifié au 1er semestre..)
c’est pour ça que j’attends janvier (si on a de meilleurs chiffres non biaisés... on devrait avoir une première tendance générale).


Donc on s'en fout en fait de cette histoire de Covid, c'est bien ce qu'il faut comprendre? Ca ne changera que très peu les chiffres, ça se fondra dans la mortalité générale?
Voilà une bonne nouvelle!
Pauvre naze.....

peut etre juste 600 000 années de vie perdues en France, on va pas s'en faire pour si peu ... :evil:
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par janic » 15/11/20, 16:34

Donc on s'en fout en fait de cette histoire de Covid, c'est bien ce qu'il faut comprendre? Ca ne changera que très peu les chiffres, ça se fondra dans la mortalité générale?
Voilà une bonne nouvelle!
Des épidémies, il y en a eut tout au long de l'histoire humaine et ce ne sont pas des bricoleurs dans leurs labos qui arrêteront le cours de l'histoire. Mais sur le plan humain, c'est et ça restera toujours un drame!
Pauvre naze.....


peut etre juste 600 000 années de vie perdues en France, on va pas s'en faire pour si peu ... :evil:
te voilà devenu devin.... peut être!
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par ABC2019 » 15/11/20, 16:54

janic a écrit :
peut etre juste 600 000 années de vie perdues en France, on va pas s'en faire pour si peu ... :evil:
te voilà devenu devin.... peut être!

ce n'est pas une prédiction très risquée, chaque décès raccourcirait la vie d'environ 10 ans en moyenne, et il y a déjà eu 40 000 décès en France ...
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